Отправлено: 25.12.14 14:06. Заголовок: ДЕЛЬЦЫ ОТ ЗООЗАЩИТЫ

Вот не зря не складывались у меня отношения с дамами из этой команды.......Вот и результат.

http://cao.borda.ru/?1-1-0-00002131-000-0-0-1419508838

 Отправлено: 25.12.14 21:48. Заголовок: Больно в глаза ему с..

Больно в глаза ему смотреть......

Про человеческие взаимоотношения даже слов нет.

 Отправлено: 25.12.14 22:05. Заголовок: Ничего не поняла, по..

Ничего не поняла, получается собака была в другой команде?

 Отправлено: 25.12.14 22:39. Заголовок: Татьяна пишет: пол..

Татьяна пишет:

цитата:

получается собака была в другой команде?

Бывшая команда А-Х уже давно разделилась....а когда была история с кобелем,еще некоторые участники,причастные,были вместе. И все дружно молчали и не говорили правду,куда он делся и почему не отдают...потом,он странно убежал...А теперь они сами друг друга топят и ПРАВДА выплыла!

 Отправлено: 26.12.14 09:07. Заголовок: Что же там с ним слу..

Что же там с ним случилось, если понадобились две операции на позвоночник??? Очень жаль собаку. Очень жаль.

 Отправлено: 26.12.14 11:05. Заголовок: ДархаН пишет: Бывша..

ДархаН пишет:

цитата:

Бывшая команда А-Х уже давно разделилась..

А можно огласить список участников команды-героя? Чтобы на всех тень не падала? Я помню, давно-давно была между ними какая-то стычка. Мне, как человеку не в теме, трудно было понять суть конфликта. Вроде и те и те занимаются хорошим делом, помогают животным в беде. А тут интересная картина вырисовывается... С такими помощниками и догхантеров не нужно. Хотя... По-моему САО + КО, потом переименованная в Андору тоже содержала приют. И тоже бедные собаки были в том приюте. Так что приходят дельцы, приходят. Куда ж деваться. До хрена на свете особей, для которых деньги не пахнут.

Очень хотелось бы послушать вторую сторону. Почему не отдали собаку заводчику, почему делали операции... Много вопросов.

 Отправлено: 26.12.14 11:14. Заголовок: http://moimops.borda..

http://moimops.borda.ru/?1-1-0-00000961-000-40-0

Чем больше узнаешь, тем меньше хочется помогать...

 Отправлено: 26.12.14 12:08. Заголовок: КсенияМ пишет: Чем ..

КсенияМ пишет:

цитата:

Чем больше узнаешь, тем меньше хочется помогать...

Помогать нужно адрессно,...конкретно и по факту,чтоб видеть,зачем даешь деньги.А вообще запретить нужно ВСЕ ЭТО ПОПРОШАЙНИЧЕСТВО и сбор средств в инете. Каждый из нас хоть одну ,но собаку подбирал,пристраивал или находил ее владельца. И в голову не приходило просить на это деньги! Взял на себя ответственность,значит решил,что потянешь.Не можешь,дай инфу хотя бы..что там то и там то лежит,бегает...Большая часть проблем,в отсутствии нормальной базы беглецов,найденышей и потеряшек. Была бы база,быстрее бы собаки находились !

 Отправлено: 26.12.14 12:19. Заголовок: ДархаН пишет: Кажды..

ДархаН пишет:

цитата:

Каждый из нас хоть одну ,но собаку подбирал,пристраивал или находил ее владельца. И в голову не приходило просить на это деньги!

Как-то так... Хозяева нашлись и отлично, одной собакой на улице меньше.

 Отправлено: 26.12.14 12:39. Заголовок: КсенияМ пишет: http..

КсенияМ пишет:

цитата:

http://moimops.borda.ru/?1-1-0-00000961-000-40-0 Чем больше узнаешь, тем меньше хочется помогать...

Всё чуднее...

 Отправлено: 26.12.14 13:30. Заголовок: Асулла пишет: Что ж..

Асулла пишет:

цитата:

Что же там с ним случилось, если понадобились две операции на позвоночник???

написала последняя владелица -синдром Воблера
http://www.812vet.com/posts/stati-o-boleznyax/bolezni-koshek-i-sobak/vobler-sindrom-u-sobak.html

 Отправлено: 26.12.14 13:33. Заголовок: Интересно, что в ста..

Интересно, что в старой теме ничего не писалось про нездоровье собаки, да, и возраст его не предполагает первичному проявлению симптомов этой болезни, т.е., либо, клинические проявления были, гораздо-гораздо раньше, либо, их не было, вовсе и появиться они не могли.
у азиатов, вообще, встречается очень редко и по второму типу, вроде. Впрочем, утверждать не берусь, т.к. не сильно в теме.
интересно было бы глянуть на рентгеновские снимки.

 Отправлено: 26.12.14 19:17. Заголовок: Ениш пишет: интерес..

Ениш пишет:

цитата:

интересно было бы глянуть на рентгеновские снимки.

Ага, сейчас они их и покажут.....

 Отправлено: 26.12.14 19:59. Заголовок: Вот тема его памяти ..

Вот тема его памяти на форуме АХ. http://alabaihelp.forum24.ru/?1-18-0-00000206-000-0-0-1419612665

 Отправлено: 26.12.14 20:31. Заголовок: Не хочется никого о..

Не хочется никого обвинять и подозревать , но слишком много обмана в этой теме.
Вот у меня возникли такие вопросы:
1 Действительно ли у Мони были последние годы жизни любящие владельцы?
2 Как он к ним попал? Его предложили забрать ЗЗ, или они его увидели и уговорили его им отдать?
3 Есть ли подтверждения диагноза Мони ?
4 Есть ли фото из счастливых дней Мони в любящей семье?
5 Почему доверили жизнь Мони именно этим людям , а не заводчику (хотя у заводчика нет порочащей ее честь истории) , при этом осознанно пойдя на обман ?
Если будут ответы , то будет хоть какая-то картина произошедшего и можно будет хоть как-то понять ЗЗ в данном деле.

 Отправлено: 26.12.14 21:00. Заголовок: Юта пишет: Почему ..

Юта пишет:

цитата:

Почему доверили жизнь Мони именно этим людям , а не заводчику (хотя у заводчика нет порочащей ее честь истории) , при этом осознанно пойдя на обман ?

а, там по ссылке выше есть на это ответ-

цитата:

Было решение двух админов команды (моё и бывшего админа), что Моня достоин лучшей жизни,в семье, у замечательных людей. Был сделан выбор. В пользу Мони.

им, видите ли, виднее, у кого собаке будет лучше.они так решили и точка. наверное, мнят себя подобием ювенальной юстиции от кинологии.

 Отправлено: 26.12.14 21:13. Заголовок: Юта пишет: Действи..

Юта пишет:

цитата:

Действительно ли у Мони были последние годы жизни любящие владельцы? Как он к ним попал? Его предложили забрать ЗЗ, или они его увидели и уговорили его им отдать?

Не знаю на сколько права,но у меня сложилось впечатление,что никуда он не сбегал,а жил все время именно в том доме с ребенком,который(дом) обозначен как "первая передержка".
Мнение такое сложилось из-за фотографий.
На фотках с передержки и на фото в теме памяти Мони - один и тот же дом,пол и даже коврик.
НО фото могло быть и старое,просто поставили в тему памяти то,что нашли.

 Отправлено: 26.12.14 21:20. Заголовок: Ениш пишет: есть н..

Ениш пишет:

цитата:

есть на это ответ-

Ениш пишет:

цитата:

что Моня достоин лучшей жизни,в семье, у замечательных людей

Я это видела.Но вот почему решили,что у него бы была хуже жизнь у заводчика? Вот почему? Они видели условия у Ольги Воробьевой , и им не понравились эти условия? Мы чего-то не знаем о заводчике? Хотя вот она как раз-таки на виду , а последние хозяева- нет. Мы не знаем за что им такая честь ?
Ениш пишет:

цитата:

им, видите ли, виднее, у кого собаке будет лучше

Ну вот и могли бы поведать из чего у них сложилось такое решение.

 Отправлено: 26.12.14 21:22. Заголовок: ВидарушкА пишет: ф..

ВидарушкА пишет:

цитата:

фото могло быть и старое,просто поставили в тему памяти то,что нашли.

Я решила , что фото старое.

 Отправлено: 26.12.14 21:22. Заголовок: ВидарушкА пишет: ф..

ВидарушкА пишет:

цитата:

фото могло быть и старое,просто поставили в тему памяти то,что нашли.

Я решила , что фото старое.

 Отправлено: 26.12.14 21:39. Заголовок: Ениш пишет: мнят се..

Ениш пишет:

цитата:

мнят себя подобием ювенальной юстиции от кинологии.

[взломанный сайт] Очень похоже.

 Отправлено: 26.12.14 21:45. Заголовок: Ениш пишет: мнят се..

Ениш пишет:

цитата:

мнят себя подобием ювенальной юстиции от кинологии.

Потому что ни за Моню , ни за другие подобные случаи ничего им не будет ! Только пожурят форумчане и забудут.

 Отправлено: 26.12.14 21:52. Заголовок: Юта пишет: фото ст..

Юта пишет:

цитата:

фото старое.

Что ? За всё время что Моня жил у новых хозяев они его ни разу не фотали? Странно.
Короче, что бы там ни заливали ЗЗ -веры им нет, в принципе как и не было.
И надеюсь здесь они не засветятся.

 Отправлено: 26.12.14 21:53. Заголовок: Юта пишет: Почему ..

Юта пишет:

цитата:

Почему доверили жизнь Мони именно этим людям , а не заводчику

Ответ был даден последней хозяйкой Мони..(тему на борде не нашла,удалили что ли)..где она пишт,что потратила на лечение 130 тыс. и не уверенна,что у Ольги Воробьевой были бы такие возможности лечить и есть такие "спецы" в Южно-Сахалинске,как в Москве........Логика железная-" у меня больше прав на собаку,потому что я в Москве живу,где много врачей ветеринаров и денег у меня больше".....перевожу смысл!

 Отправлено: 26.12.14 21:54. Заголовок: Юта пишет: забудут...

Юта пишет:

цитата:

забудут.

Не все.

 Отправлено: 26.12.14 21:56. Заголовок: Я что то упустила-ск..

Я что то упустила-сколько дней прошло с момента от 1 операции и до усыпления?

 Отправлено: 26.12.14 21:56. Заголовок: Ениш пишет: интерес..

Ениш пишет:

цитата:

интересно было бы глянуть на рентгеновские снимки.

Мне тоже,только как только я попросила доказательства...(ну реально интересно снимки глянуть !!!) сразу темка куда то делась...про скорбим за Моню на борде.

 Отправлено: 26.12.14 21:59. Заголовок: ВидарушкА пишет: в..

ВидарушкА пишет:

цитата:

впечатление,что никуда он не сбегал,а жил все время именно в том доме с ребенком,который(дом) обозначен как "первая передержка". Мнение такое сложилось из-за фотографий.

[взломанный сайт] То что не сбегал,они уже и сами пишут косвенно..у себя..ВидарушкА пишет:

цитата:

На фотках с передержки и на фото в теме памяти Мони - один и тот же дом,пол и даже коврик. НО фото могло быть и старое,просто поставили в тему памяти то,что нашли.

Варианта 2
Или там и жил изначально
Или просто очередное вранье..и нет фото,поставили старые.. и просто идут какие-то разборки внутри..

 Отправлено: 26.12.14 22:02. Заголовок: ДархаН пишет: )..гд..

ДархаН пишет:

цитата:

)..где она пишт,что потратила на лечение 130 тыс. и не уверенна,что у Ольги Воробьевой были бы такие возможности лечить

Так на момент решения передать собаку им не стоял такой диагноз , на сколько я помню , говорилось только об отите . Поэтому и интересно из каких побуждений выбиралась именно эта семья ? Да и был ли такой диагноз вообще ?
Еще раз повторюсь , для меня достаточно будет ответов на мои 5 вопросов , но только нормальных ответов , с фото и с разъяснениями , и вот тогда будет понятно сколько правды и сколько лжи. Может мы даже попробуем понять ЗЗ.

 Отправлено: 26.12.14 22:02. Заголовок: Лёка пишет: Я что т..

Лёка пишет:

цитата:

Я что то упустила-сколько дней прошло с момента от 1 операции и до усыпления?

А была такая уточняющая инфа? Что-то много тем везде пооткрывали они сами..и везде по-разному пишут.

 Отправлено: 26.12.14 22:07. Заголовок: ДархаН 4.12.14 перва..

ДархаН 4.12.14 первая операция, 22 или 23 усыпили. 19дней, так мало ждали?

 Отправлено: 26.12.14 22:09. Заголовок: усыпили 22.12.14..

усыпили 22.12.14

 Отправлено: 26.12.14 22:17. Заголовок: Лёка пишет: 4.12.14..

Лёка пишет:

цитата:

4.12.14 первая операция, 22 или 23 усыпили. 19дней, так мало ждали?

Да нашла на К-9...Лихо! Лихо диагнозы раздают и лихо полосуют! У людей то мастеров ..практически единицы,кто может хорошо оперировать на позвоночнике..в России(Ельцина в Германию возили).....(сколько неудачных!!! и инвалидов)..А тут без году неделя собачек начали..лет 10 как и уже профи..кругом..НА ПОЗВОНОЧНИКЕ! У МЕНЯ НЕТ СЛОВ,ОДНИ МАТЫ!

 Отправлено: 26.12.14 22:36. Заголовок: ДархаН пишет: тольк..

ДархаН пишет:

цитата:

только как только я попросила доказательства...(ну реально интересно снимки глянуть !!!) сразу темка куда то делась...про скорбим за Моню на борде.

она там же, где и была. никуда не делась (просто их две параллельных -одна старая в "поможем САО", другая новая в "стрелке"

 Отправлено: 26.12.14 23:13. Заголовок: Ениш пишет: она там..

Ениш пишет:

цитата:

она там же, где и была. никуда не делась

У меня глюк наверно был,сейчас нашла в поможем САО..

 Отправлено: 27.12.14 01:06. Заголовок: Ениш пишет: им, вид..

Ениш пишет:

цитата:

им, видите ли, виднее, у кого собаке будет лучше.они так решили и точка. наверное, мнят себя подобием ювенальной юстиции от кинологии.

Я удивляюсь, что до сих пор ни один владелец, кого они вот так обули, не подал на них заявление в полицию. Какое решение может быть у людей по чужой собаке? Это СОБСТВЕННОСТЬ! Есть гражданский кодекс, в котором всё чётко расписано. Там ни слова о том, что нашедший собаку, вправе ею сразу распоряжаться и решать возвращать её хозяевам или нет.

 Отправлено: 27.12.14 01:09. Заголовок: Цитирую статью и зде..

Цитирую статью и здесь, чтоб было.
Статья 230. Безнадзорные животные
1. Лицо, задержавшее безнадзорный или пригульный скот или других безнадзорных домашних животных, обязано возвратить их собственнику, а если собственник животных или место его пребывания неизвестны, не позднее трех дней с момента задержания заявить об обнаруженных животных в полицию или в орган местного самоуправления, которые принимают меры к розыску собственника.

2. На время розыска собственника животных они могут быть оставлены лицом, задержавшим их, у себя на содержании и в пользовании либо сданы на содержание и в пользование другому лицу, имеющему необходимые для этого условия. По просьбе лица, задержавшего безнадзорных животных, подыскание лица, имеющего необходимые условия для их содержания, и передачу ему животных осуществляют полиция или орган местного самоуправления.

3. Лицо, задержавшее безнадзорных животных, и лицо, которому они переданы на содержание и в пользование, обязаны их надлежаще содержать и при наличии вины отвечают за гибель и порчу животных в пределах их стоимости.

Источник: http://www.gk-rf.ru/statia230

 Отправлено: 27.12.14 01:29. Заголовок: Зардак пишет: Вот н..

Зардак пишет:

цитата:

Вот не зря не складывались у меня отношения с дамами из этой команды.......Вот и результат.

Ириш! Спасибо, что продублировала тему!!! Пусть люди знают о беспределе таких обществ!

Я вообще в огромном шоке!!!! Меня обвиняют за что то, я совсем не заслужила забрать свою собаку и...ну даже слов нет, руки дрожжат.... Собаку жалко прямо хоть вой на луну.....Эксерементаторы херовы....

 Отправлено: 27.12.14 07:23. Заголовок: Ольга Воробьева пише..

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Ириш! Спасибо, что продублировала тему!!!

[взломанный сайт] Я и свои ссылки дала. Пусть знают,что бы помогать,тоже надо знать кому и для чего.

 Отправлено: 27.12.14 07:33. Заголовок: Юта пишет: Почему д..

Юта пишет:

цитата:

Почему доверили жизнь Мони именно этим людям , а не заводчику

Ой, девочки, вы как первый день на белом свете живёте, честное слово.
Да потому что "новые хозы" зашли с другой двери, причём пинком её открыв.
Юта пишет:

цитата:

Есть ли подтверждения диагноза Мони ?

Нет, так же как и нет подтверждения, что он им болен был.
Конец года, знаете ли, финотчёты, надо же куда - то 130 тыр "списать"

З. Ы. Вот совершенно крамольная мысль: а он действительно умер? Ничему не удивлюсь, что просто объект "шороха" спрятали "очень надёжно".

 Отправлено: 27.12.14 07:44. Заголовок: Чтобы там не писали ..

Чтобы там не писали в свое оправдание АХ, но было совершено воровство собаки . Это факт и за год пса не стало.
Лада пишет:

цитата:

Я удивляюсь, что до сих пор ни один владелец, кого они вот так обули, не подал на них заявление в полицию. Какое решение может быть у людей по чужой собаке? Это СОБСТВЕННОСТЬ! Есть гражданский кодекс, в котором всё чётко расписано. Там ни слова о том, что нашедший собаку, вправе ею сразу распоряжаться и решать возвращать её хозяевам или нет.

Тоже такие мысли не раз посещали. Странная команда помощи. Этого пристроили вопреки желанию настоящего владельца собаку забрать, суку у Тани простерилили за пять дней и тоже в неизвестном направлении соба исчезла. Случаи более чем неприятные. Попросту говоря - преступные.

 Отправлено: 27.12.14 13:39. Заголовок: Моню убил врач Корелин

Я познакомилась с Моней на форуме другой породе.
Каждой собаке такую жизнь, какую жил Моня те 2 года, которые я зарегистрирована на том сайте. Я имела возможность в фотографиях и рассказах хозяев наблюдать жизнь Мони и других собак, с которыми Моня проживал. Моня жил в раю.
То что с ним случилось - виноват врач Карелин. Хозяева до последнего боролись за Моню. Врач убил Моню. Сколько денег потрачено за месяц и какое отношение в ваших клиниках к беспомощному животному за такие деньги.

А если вам не отдали в своё время Моню, значит причины оказались неблагоприятные.

 Отправлено: 27.12.14 13:52. Заголовок: с другой страны пише..

с другой страны пишет:

цитата:

А если вам не отдали в своё время Моню, значит причины оказались неблагоприятные.

Cкажите пожалуйста, какие "неблагоприятные" причины помешали вернуть частную собственность ее законному владельцу, но не помешали продать ее другим людям?

с другой страны пишет:

цитата:

Я имела возможность в фотографиях

А где посмотреть те фотографии рая?

 Отправлено: 27.12.14 13:56. Заголовок: с другой страны пише..

с другой страны пишет:

цитата:

А если вам не отдали в своё время Моню, значит причины оказались неблагоприятные.

А кто дал Вам право,решать благоприятные условия или нет? Кто Вы такие,что бы иметь право решать? Есть юридически установленные права?

 Отправлено: 27.12.14 14:22. Заголовок: Маруся пишет: Нет, ..

Маруся пишет:

цитата:

Нет, так же как и нет подтверждения, что он им болен был. Конец года, знаете ли, финотчёты, надо же куда - то 130 тыр "списать"

Давайте просто по факту, что бы лишнего не приписывать. 130 тыс. потратили новые хозяева Мони.

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

но не помешали продать ее другим людям?

Лен давай опять же по факту то, что продали это всего лишь домыслы. Не отдали заводчику, да виноваты, надо было договориться я думаю заводчик посмотрев условия сам бы согласился с такими замечательными ручками для своего питомца.
Опять же, если трезво смотреть в рамках закона на который тут все ссылаются. Собака была подарена несколько раз...настоящий владелец так и не нашелся и так как собака подарена, ни заводчик, ни Ягодкина владельцами не являются. И разговор о присвоении чужого имущества беспредметный.

 Отправлено: 27.12.14 14:33. Заголовок: Татьяна пишет: .нас..

Татьяна пишет:

цитата:

.настоящий владелец так и не нашелся

Настоящий владелец - человек, записанный в графе "владелец" в родословной собаки, которая является документом, подтверждающим право собственности на нее.

 Отправлено: 27.12.14 14:37. Заголовок: Татьяна пишет: Дава..

Татьяна пишет:

цитата:

Давайте просто по факту, что бы лишнего не приписывать. 130 тыс. потратили новые хозяева Мони.

А что, 130 тыс. это подтвержденный факт? Я что-то пропустила?

 Отправлено: 27.12.14 14:40. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Настоящий владелец - человек, записанный в графе "владелец" в родословной собаки, которая является документом, подтверждающим право собственности на нее.

Лен, ты же прекрасно знаешь, что по факту это не так, собака передаривалась, родословная была не нужна. К чему сейчас весь этот пафос с родословной. Я никого не защищаю просто говорю о конкретных фактах. Ягодкина собаку передарила даже не помнит кому...

 Отправлено: 27.12.14 14:42. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

А что, 130 тыс. это подтвержденный факт? Я что-то пропустила?

Это так принципиально сколько потратили на лечение? Так написано в его теме на К-9, то что АХ не собирали на лечении это факт.

 Отправлено: 27.12.14 14:43. Заголовок: с другой страны пише..

с другой страны пишет:

цитата:

те 2 года,

откуда, 2 года?
с другой страны пишет:

цитата:

виноват врач Карелин

вон, оно, как...

 Отправлено: 27.12.14 14:43. Заголовок: с другой страны пише..

с другой страны пишет:

цитата:

Я познакомилась с Моней на форуме другой породе. Каждой собаке такую жизнь, какую жил Моня те 2 года, которые я зарегистрирована на том сайте. Я имела возможность в фотографиях и рассказах хозяев наблюдать жизнь Мони и других собак, с которыми Моня проживал. Моня жил в раю. То что с ним случилось - виноват врач Карелин. Хозяева до последнего боролись за Моню. Врач убил Моню. Сколько денег потрачено за месяц и какое отношение в ваших клиниках к беспомощному животному за такие деньги. А если вам не отдали в своё время Моню, значит причины оказались неблагоприятные.

Уж простите, меня лично бесит, как какая скандальная тема, так выходят анонимы с чудными логинами...
А по существу Вашего поста скажу, что никто и не пишет, что жизнь Мони у последнего хозяина была плохой. Вы это не заметили?
Суть темы в том, что люди солгали и присвоили себе чужую собственность. Разницу чувствуете? И какими бы благими словами сейчас все это не прикрывалось, но суть одна - собаку не вернули владельцу, т.е. украли. Собственно в этом всё.
По поводу того, что доктор Карелин, и не только он один, экспериментирует на животных, так сказать руку набивает, тут Вы Америку не открыли, это давно известно. Как не секрет и то, что болезнь указанная (синдром Воблера) скорее всего здесь не присутствовала. Т.к. такие болезни не "спят" до 5 лет, а потом вдруг... Понимаете о чем я?
А относительно "не благоприятных условий" вообще убили... А Вы вообще кто, чтобы решать об условиях содержания чужого имущества? Это заводчик с договором на руках может предъявить претензию покупателю щенка и забрать его.
Вы тему сначала читали или пришли тут по ходу последних высказываний что то сказать? Советую темку почитать.
Вкратце для новых участников, которые не в курсе, а читать лениво

Нашлась собака. Сразу было установлено клеймо. По клейму я узнала питомник моей подруги Оли Воробьевой, и поскольку Оля живет на Сахалине, а я в Москве, то я сразу предложила забрать собаку к себе на питомник бесплатно, до выяснения дальнейших действий. Мне было отказано сразу и без объяснений. Далее на форум выходит Оля Воробьева и выражает готовность собаку забрать. Т.е. полностью оплатить перелет собаки и все сопутствующие услуги. Сумму Вам озвучить? И вот на этом этапе начинается какая то хрень.... буквально.
И в итоге когда человек с документами на собаку оказывается в Москве, тут собака чудесным образом исчезает.
Опаньки....
Еще раз пишу здесь то, что я написала на форуме АХ - никто бы не настаивал на вывозе Мони, если бы сказали, что есть дом для него здесь. Оля была бы только рада. Но никто этого не сделал. Заводчику просто солгали. И теперь, какая бы ни была цель той лжи, и как бы прекрасно не прожил Моня этот год, это не изменит того, что мою, Вашу, чью то другую собаку могут вот так найти и не вернуть. Просто так. Как не вернули суку владельцам щенка Тани Дархан. Слово "не красиво" это самое мягкое слово, какое приходит на ум.
Я знаю, что многие члены команды Алабай Хелп и Азиат Ко вкладывают свои личные большие суммы в помощь собакам, помогают передержкой, кормами, тратят время и душевные силы. Может и не все, но такие люди есть и я их знаю и уважаю. Но давайте будем честны перед самими собой, нельзя просто взять и присвоить чужое имущество, просто потому, что у кого то есть мнение, что "заводчики козлы и проклятые разведенцы". Ну нельзя.
О чем это я?! Стройте хорошие заборы и вольеры! И желаю всем, чтобы наши питомцы всегда были с нами, были любимы и жили хорошо!

 Отправлено: 27.12.14 14:45. Заголовок: Татьяна пишет: Это ..

Татьяна пишет:

цитата:

Это так принципиально сколько потратили на лечение?

Для меня нет. Ты сказала, я уточнила.

Татьяна пишет:

цитата:

Лен, ты же прекрасно знаешь, что по факту это не так,

Нет, не знаю. Родословная оформлена не вчера. Требования вернуть собаку человеку, обозначенном в родословной в графе хозяин, озвучивались тоже не вчера. Вопрос остается открытым. На каком основании собаку не вернули ее законному владельцу?

 Отправлено: 27.12.14 14:45. Заголовок: Татьяна пишет: наст..

Татьяна пишет:

цитата:

настоящий владелец так и не нашелся

владелецей была Ягодкина. Потом, она, же, передала собаку Воробьёвой.

 Отправлено: 27.12.14 14:49. Заголовок: Ениш пишет: Потом, ..

Ениш пишет:

цитата:

Потом, она, же, передала собаку Воробьёвой.

Что, собственно, подтверждено документально. [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.12.14 14:51. Заголовок: Ениш пишет: владеле..

Ениш пишет:

цитата:

владелецей была Ягодкина. Потом, она, же, передала собаку Воробьёвой.

Насколько я помню (если память не подводит), не охота всю старую тему перечитывать. Ягодкина его подарила другим людям от кого он и сбежал.

 Отправлено: 27.12.14 14:53. Заголовок: Нашла все таки- пиш..

Нашла все таки-

пишет Ирина Jer "Татьяна его продала, контактов нет и ей он не интересен".

Даже не подарила, а продала....

 Отправлено: 27.12.14 14:58. Заголовок: Татьяна пишет: Яго..

Татьяна пишет:

цитата:

Ягодкина его подарила

но, осталась де-юро его владелицей

 Отправлено: 27.12.14 14:59. Заголовок: Татьяна пишет: Тать..

Татьяна пишет:

цитата:

Татьяна его продала, контактов нет и ей он не интересен".

Так разве здесь написано, что "каким-то другим людям"? Слова... А документально собака оформлена на Ольгу Воробьеву. Кстати, та же Ягодкина звонила зоозащитникам этим с тем, чтобы они отдали собаку Воробьевой.
И, Таня,
Улькар Лава пишет:

цитата:

Нашлась собака. Сразу было установлено клеймо. По клейму я узнала питомник моей подруги Оли Воробьевой, и поскольку Оля живет на Сахалине, а я в Москве, то я сразу предложила забрать собаку к себе на питомник бесплатно, до выяснения дальнейших действий. Мне было отказано сразу и без объяснений.

Это нормальные действия для людей у которых "... денег нету на кормление-содержание. Пожертвуйте, кто сколько может"?

Или может быть это нормальные?
Улькар Лава пишет:

цитата:

И в итоге когда человек с документами на собаку оказывается в Москве, тут собака чудесным образом исчезает.

И вообще, как бы ты отнеслась к тому, если бы
Улькар Лава пишет:

цитата:

Вашу, чью то другую собаку могут вот так найти и не вернуть.

 Отправлено: 27.12.14 15:07. Заголовок: Татьяна пишет: Нашл..

Татьяна пишет:

цитата:

Нашла все таки- пишет Ирина Jer "Татьяна его продала, контактов нет и ей он не интересен". Даже не подарила, а продала....

А дальше не нашли?
Дальше Таня Ягодкина имела беседу с представителем АХ и беседа та, как я понимаю, была не гламурной..... После чего и принято было решение собаку не возвращать...наверное. Таня Ягодкина, предполагаю, слов не выбирала. А зря. По тому как сработал человеческий фактор.
Который не должен был срабатывать. Собаку должны было вернуть. По закону и по совести.

Хочу также опровергнуть мнение о том, "что всех скрывают, не отдают и продают". Это не так. Не к этой теме, но напишу. Недавно на форуме АХ совершенно случайно увидела фото кобеля моих друзей, который щенком был привезен в Москву 5 лет назад и продан мною лично, и теперь в связи со смертью хозяина пристраивался. Сразу скажу, что кобель хороший, с доками и выращен великолепно. Мне отдали контакты и никто препятствий не чинил.

 Отправлено: 27.12.14 15:08. Заголовок: А сейчас подать в су..

А сейчас подать в суд и "поучить" нельзя уже ? Чтобы впредь неповадно было ?

 Отправлено: 27.12.14 15:11. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Так разве здесь написано, что "каким-то другим людям"? Слова... А документально собака оформлена на Ольгу Воробьеву. Кстати, та же Ягодкина звонила зоозащитникам этим с тем, чтобы они отдали собаку Воробьевой.

Лен, ну к чему сейчас все передергивать? Ведь известно, что другим людям. Кстати та же Ягодкина до этого отказалась от собаки, а уж потом...
не приятная история, одна сторона пусть даже во благо собаки (по их мнению у новых было лучше) соврала, другая сторона зная, что его продали и есть настоящий владелец выкручмвает все в свою сторону....

 Отправлено: 27.12.14 15:11. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Так разве здесь написано, что "каким-то другим людям"? Слова... А документально собака оформлена на Ольгу Воробьеву. Кстати, та же Ягодкина звонила зоозащитникам этим с тем, чтобы они отдали собаку Воробьевой.

Лен, ну к чему сейчас все передергивать? Ведь известно, что другим людям. Кстати та же Ягодкина до этого отказалась от собаки, а уж потом...
не приятная история, одна сторона пусть даже во благо собаки (по их мнению у новых было лучше) соврала, другая сторона зная, что его продали и есть настоящий владелец выкручмвает все в свою сторону....

 Отправлено: 27.12.14 15:17. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..

Улькар Лава пишет:

цитата:

Хочу также опровергнуть мнение о том, "что всех скрывают, не отдают и продают". Это не так.

Далеко не так, только за этот месяц 2-х кобелей вернули хозяевам. В принципе возможно сказывается какая-то вражда между защитниками и заводчиками и такое во многих породах. Отсюда и скандальные ситуации именно в этих случаях.

 Отправлено: 27.12.14 15:25. Заголовок: Татьяна пишет: В пр..

Татьяна пишет:

цитата:

В принципе возможно сказывается какая-то вражда между защитниками и заводчиками и такое во многих породах. Отсюда и скандальные ситуации именно в этих случаях.

Таня, ну не должно быть этой вражды? о чем вообще говорим?! собака пропала - это горе. Для меня, например, это было бы так.
Всё могу понять, если хозяин типа бомж, алкаш, бьет собак , истязает, не кормит... Ну назови мне хоть одну причину почему не отдать собаку Воробьевой?

 Отправлено: 27.12.14 15:31. Заголовок: Татьяна пишет: Лен,..

Татьяна пишет:

цитата:

Лен, ну к чему сейчас все передергивать? Ведь известно, что другим людям.

А я и не передергиваю. Мне НЕ известно. Они написали, что было именно так, вот и все. Так же они говорили, что собака исчезла в неизвестном направлении, когда за ней приехал человек с документами. А разве это была правда? Так почему я должна им верить?

Улькар Лава пишет:

цитата:

беседа та, как я понимаю, была не гламурной..... После чего и принято было решение собаку не возвращать...наверное. Таня Ягодкина, предполагаю, слов не выбирала.

И я ПРЕДПОЛАГАЮ, что именно так и было. Им в грубой форме было что-то сказано, что было перевернуто в удобную для себя сторону. Безусловно, это очень благородно помогать оставшимся без хозяев собакам. И достойно всякого восхищения. Но это не дает права чувствовать свою исключительность, непогрешимость и вседозволенность.

 Отправлено: 27.12.14 15:33. Заголовок: Татьяна пишет: В п..

Татьяна пишет:

цитата:

В принципе возможно сказывается какая-то вражда между защитниками и заводчиками

Офигеть! И на этом основании они имеют право не отдать мою потерявшуюся собаку???

Улькар Лава пишет:

цитата:

Всё могу понять, если хозяин типа бомж, алкаш, бьет собак , истязает, не кормит... Ну назови мне хоть одну причину почему не отдать собаку Воробьевой?

 Отправлено: 27.12.14 15:42. Заголовок: Татьяна пишет: Дале..

Татьяна пишет:

цитата:

Далеко не так, только за этот месяц 2-х кобелей вернули хозяевам.

Так это НОРМАЛЬНО! Так ДОЛЖНО быть! Или люди не для этого стали заниматься таким благородным делом - помогать брошенным и потерянным животным? Они делают нужное дело, я лично и все остальные собачники им за это очень благодарны. Этого мало? Нужна какая-то особенная степень преклонения и признание их неприкосновенными и неподсудными? Или мы, люди, которые не являются членами команды помощи, автоматически становимся людьми второго сорта, не имеющими права усомниться в правильности действий небожителей? Не понимаю.

 Отправлено: 27.12.14 15:43. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..

Улькар Лава пишет:

цитата:

Таня, ну не должно быть этой вражды? о чем вообще говорим?! собака пропала - это горе. Для меня, например, это было бы так. Всё могу понять, если хозяин типа бомж, алкаш, бьет собак , истязает, не кормит... Ну назови мне хоть одну причину почему не отдать собаку Воробьевой?

Не должно, тут нужна обоюдная помощь, но....
На борде написали большими буквами нужна единая база потерянных и найденных...не передержка, пусть хотя бы для собак с клеймом, что бы самим искать владельцев, заводчиков, а база ...Ну как тут найдут общий язык..
Причину не отдать..Как вижу я- собаку взяли на передержку в очень хорошие условия, потом видимо стало жалко с ним раставаться и на чашу поставили перелет собаки, в питомник далеко не единственной собакой или оставить здесь в прекрасных условиях, где его уже полюбили и т.д.

 Отправлено: 27.12.14 15:50. Заголовок: Татьяна пишет: .Как..

Татьяна пишет:

цитата:

.Как вижу я- собаку взяли на передержку в очень хорошие условия,

Таня, собаку отказались отдавать сразу же, как только нашли ее, о чем Ольга (Улькар Лава) несколько раз писала. Ты не заметила?

Улькар Лава пишет:

цитата:

Нашлась собака. Сразу было установлено клеймо. По клейму я узнала питомник моей подруги Оли Воробьевой, и поскольку Оля живет на Сахалине, а я в Москве, то я сразу предложила забрать собаку к себе на питомник бесплатно, до выяснения дальнейших действий. Мне было отказано сразу и без объяснений.

Улькар Лава пишет:

цитата:

А дальше не нашли? Дальше Таня Ягодкина имела беседу с представителем АХ и беседа та, как я понимаю, была не гламурной..... После чего и принято было решение собаку не возвращать...наверное.

 Отправлено: 27.12.14 15:51. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

А я и не передергиваю. Мне НЕ известно. Они написали, что было именно так, вот и все. Так же они говорили, что собака исчезла в неизвестном направлении, когда за ней приехал человек с документами. А разве это была правда? Так почему я должна им верить?

верить никому нельзя! Уж ты мне поверь! - ...

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Офигеть! И на этом основании они имеют право не отдать мою потерявшуюся собаку???

Если тебе позвонят и ты же не скажешь, что собака продана и она тебе не нужна? Обычно так и бывает...

 Отправлено: 27.12.14 15:55. Заголовок: Татьяна пишет: Если..

Татьяна пишет:

цитата:

Если тебе позвонят и ты же не скажешь, что собака продана и она тебе не нужна? Обычно так и бывает...

Тань, а у тебя посты Улькар Лава не проявляются на экране?

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Улькар Лава пишет: цитата: Нашлась собака. Сразу было установлено клеймо. По клейму я узнала питомник моей подруги Оли Воробьевой, и поскольку Оля живет на Сахалине, а я в Москве, то я сразу предложила забрать собаку к себе на питомник бесплатно, до выяснения дальнейших действий. Мне было отказано сразу и без объяснений.

 Отправлено: 27.12.14 15:57. Заголовок: Татьяна пишет: Как ..

Татьяна пишет:

цитата:

Как вижу я- собаку взяли на передержку в очень хорошие условия, потом видимо стало жалко с ним раставаться и на чашу поставили перелет собаки, в питомник далеко не единственной собакой или оставить здесь в прекрасных условиях, где его уже полюбили и т.д.

Ну и в чем проблема была не сказать то об этом? У Ольги достаточно собак, в т.ч. племенных кобелей , чтобы не везти Моню за тридявять земель за большие деньги. Все бы были рады.я

Татьяна пишет:

цитата:

На борде написали большими буквами нужна единая база потерянных и найденных...не передержка, пусть хотя бы для собак с клеймом, что бы самим искать владельцев, заводчиков, а база ...Ну как тут найдут общий язык.. Причину не отдать..Как вижу я- собаку взяли на передержку в

Уже открывали тему с клеймами на борде
Обращаюсь сейчас к модераторам. Давайте откроем и закрепим тему с номерами клейм. Было бы супер, если бы старт пост кто то из модератов курировал и обновлял. Т.е. добавляющиеся клейма славились в старт пост по алфавиту.
Сразу скажу за свой клуб. Мы маленькие, но я гарантирую, что
МОО КЦ "Империал" г. Москва, клеймо ОВМ...
Если Вы найдете собаку с данным клеймом, то я лично заберу ее, даже если это не САО и не лично мое разведение.