Не могу эту тему обходить стороной.Думаю многих волнует.....В силу обстоятельств,немного вышла из информационного поля.... Знаю,лишь,что много беженцев в пограничных регионах.Ростовская область ели справляется.Знаю,что есть питомники САО в Донецке,Луганске,Мариуполе...там бомбят...Как они выживают?
Ребята, милые, друзья дорогие ! Мы обещали, что здесь будут уважать любое мнение. Политика - неотъемлемая часть нашей жизни, особенно в последнее время. и многим хочется выговориться. Но будьте взаимно вежливы ! Просто уважайте друг друга, не опускайтесь до оскорблений, все люди разные, каждый имеет право на свою точку зрения и свою жизнь. Но Все мы тут все равно друзья и единомышленники в мире собак, здесь нет и не будет нацистов, я этого не допущу, а остальные участники -все желанные гости и друзья. Давайте хоть сюда не пустим ту грязь, которая сейчас наводняет мир. Я знаю как вам больно, как обидно ! Но надо уметь держать себя в руках. Ведь в своих собаках мы ценим терпячку, так давайте будем достойны своих собак ! (Татьяна Колмакова) Скрытый текст
Вчера, 28 сентября, во время сноса памятника Ленину националистами на площади Свободы в Харькове медики «Красного креста» оказали помощь 10 пострадавшим. Об этом сообщил командир медицинского отряда «Красного креста» Андрей Ковалев. По его словам, на площади Свободы работало два отряда медиков по четыре человека в каждом.
Характер повреждений, с которыми работали медики, в основном соответствовал полученным в рукопашных схватках: рассечение кожи головы, ссадины на лице и так далее. У одного из вандалов было повреждение лица тросом: ему пришлось вызвать «скорую».
Кроме того, на площади был зафиксирован даже случай ножевого ранения: мужчине средних лет в схватке порезали верхнюю часть ноги. В скорую помощь он не обращался. сопровождающие вызвали раненому такси и отвезли его в один из травматических пунктов.
Примечательно, что все это происходило при большом стечении правоохранителей, и они официально не зафиксировали не только драки, но даже ножевое ранение.
Отправлено: 29.09.14 15:55. Заголовок: Лицо укринского фаши..
Лицо укринского фашизма: "Если они выходят на улицу, мы начинаем стрелять"
Из переписки росссийских узников 6 мая Алексея Сахнина и Алексея Гаскарова об Украине "..я их спрашиваю, мол, у вас полгорода несогласных, как в с ними дальше жить будете? А он мне говорит, дословно: "Для них у нас есть компромисс. Они тихо сидят дома. Если им хочется поговорить про "хунту", они шепотом говорят с унитазом. Если они выходят на улицу, мы начинаем стрелять".
Леша, привет дружище. Знаешь, с тех пор как я получил твое последнее письмо, я сам съездил в Украину. Провел там 9 дней. И теперь у меня много живых впечатлений, как там все устроено. Попробую их рассказать без лишних эмоций, хотя это и трудно. Во-первых, наверное, путинская пропаганда в деле борьбы с Украиной совершает ежедневный самострел. Она настолько дискредитирована, что многими воспринимается от обратного. Конечно, это не мешает ей создавать атмосферу истерики среди большинства, но очень многие активисты и в России, и на Украине, и на Западе воспринимают это точно также как ты. «Раз они говорят, значит точно, все наоборот». К сожалению, это не правильный подход. Во-вторых, знаешь, украинская пропаганда это тоже сильное впечатление. После многих лет, когда в стране был относительный плюрализм, наблюдать то, что творится сейчас очень странно. Ну понятно, все каналы, газеты и сайты разжигают дикую национал-патриотическую истерию. Ну, допустим, это война, издержки и т. д. Но как быть с фактами? Мы побывали в редакции одного из самых умеренных сайтов. Типа люди из Луганска в Киеве делают, некоторые бывшие левые там участвуют. Они типа против пыток, похищений и т. д. Но на стене висит большой ватмановский лист на котором написаны цели и принципы редакционной политики. Первая среди них «Создавать атмосферу, благоприятную проведению АТО». Т. е. разжигать войну. Исходя из этого, отбираются факты для публикации. Все что такой «атмосфере» соответствует — публикуется без проверки достоверности. Что нет — просто не публикуется. Про ящик я не говорю. НТВ и Лайфньюз могли бы поучиться. Ну ладно, пропаганда — дело военное. Теперь давай про оккупацию. Я в зоне АТО не был. Есть ли там русские войска, не знаю. Мы были в глубоком тылу. В Киеве, в Одессе, в Харькове. Леша, я тебе клянусь, что-то что там происходит — это гражданская война. Без всякой интервенции. Внутренняя война. Самое страшное — в Одессе. 7 из 10 «простых людей», т. е. таксистов, пенсионерок, которые сдают комнаты приезжим, официанток, пассажиров маршрутов называют пароли: «хунта», «фашисты». Никакой социологии у меня нет, да ее в этой ситуации и быть не может, но по ощущениям — таких большинство в городе. И ты себе не представляешь градус напряжения. Типичные слова одного таксиста: «мы просто ждем, когда можно будет мстить». А с другой стороны еще интереснее. Мы брали интервью у Правого сектора (я туда в качестве шведского журналиста ездил). Там чуваки — 18-летние энтузиасты. Полная копия тех, кто приходил в ЛФ в 2011–2012 гг. Такие же наивные и неопытные романтики. Только читать им дают не Кагарлицкого, а Яроша. И им кажется, что политические образцы это Муссолини и Франко. Они говорят «кому не нравится новая Украина — чемодан, вокзал, Россия». Это без дураков фашистская организация, в которую валом валит зеленая молодежь. Но это не самое страшное. Самое страшное — люди умеренных взглядов. Я без имен здесь пишу, но у меня все записи интервью есть. Вот представь: отличный офис в центре города. У ворот броневик. Во дворе куча качков с автоматами. И карта Украины. Это — «общественники». Чувачки из бизнеса собирают деньги на патриотические нужды. Наладили большую систему. Денег хватает и на амуницию и на собственный батальон территориальной обороны и на кучу вооруженных ребят дома. Ты вдумайся — они никто, официального статуса у них нет. Но они — реальная власть: деньги, оружие, организация. И никакие официальные власти против них ничего сделать не могут. По взглядам они — сама умеренность. Типа «мы ненавидим украинских националистов, они провокаторы». Но я их спрашиваю, мол, у вас полгорода несогласных, как в с ними дальше жить будете? А он мне говорит, дословно: «Для них у нас есть компромисс. Они тихо сидят дома. Если им хочется поговорить про „хунту“, они шепотом говорят с унитазом. Если они выходят на улицу, мы начинаем стрелять». Ты как знаешь, Леша, но это реальный фашим. Без опереточных клоунов со свастиками. И таких ребят и в Одессе и в других городах — тьма. И потенциал гражданского диалога ограничен вот этим «мы будем стрелять». А у них оружие, деньги, организация. И это не пустые угрозы. Они уже стреляли. И это все видели. Мне там один журналист рассказывал, что такое был Антимайдан в Одессе. Типа толпа народа, из них 10% реально пророссийские. Остальные против Майдана, но не против Украины. Лидеры этого антимайдана очковали идти на радикальные меры, были против захвата зданий и т. п. Этот журик говорит «власть на них молиться должна была». А она устроила им 2 мая. И 2 мая готовилось заранее. Наверное, никто не планировал таких жертв, но установка разогнать лагерь оппозиции была спущена сверху и операция тщательно готовилась. И это не путинская пропаганда. Теперь про репрессии. В Одессе в тюрьмах 78 «политических». Только в Крыму около 30 активных политэмигрантов. И репрессии продолжаются. Типа чувака, у которого мы брали интервью — со стороны бывшего Антимайдана — арестовали через 12 часов после того как мы расстались. Он приехал на старой пятерке, сидел в кафе, ругал «хунту», ничего не опасался. Потом возил нас смотреть на закрашенный свастиками памятник Ленину. Потом мы сели в харьковский поезд, а он поехал домой. Ночью его взяли. В аресте участвовали нацики. Те самые, которые его избивали 2 мая. Снова били железными палками. Подбросили взрывчатку. Теперь шьют терроризм. От 8 до 15. И это — тоже не путинская пропаганда. Это у меня на глазах все было. Я с его девушкой сейчас по телефону говорил, пытался успокоить... Я проверил по Яндексу. Да, харьковский губернатор в июле официально заявил, что в Харьковской области за апрель-июнь арестовано 314 «сепаратистов». У меня открыта страница корреспондент. нет, я б тебе ссылку вставил... Просто рядовая новость, уже устаревшая. Леша, я понимаю, что от русского ТВ хочется думать, что все с точностью до наоборот, но это правда. Черт возьми, это просто какая-то запредельная офигевшая правда. Насчет людей с украинскими флагами в Мариуполе, ты писал... Ну не знаю, может и есть эти люди в Мариуполе. А может их там национальная гвардия автоматами мобилизует. Или Ахметов. Я вот в поезде ехал из Харькова с семейством из Донбасса. Поезд шел с Ясиноватой — ближайшей к Донецку работающей станции. Они говорить боятся. Но клещами из них вытаскиваешь. Говорят, что армия каждый день расстреливает из артиллерии и какими-то ракетами мирные кварталы (даром что перемирие). Молодой парень, посмелее, говорит, мол, я украинец. Но теперь решил то Украины для меня не существует. Там жесть, Леш. Вопросы спрашивать страшно. У людей за спиной такое, что плакать хочется.
А вот в Киеве, там да. Там патриотический консенсус. Там каждый третий гоняет в вышиванке или в майке «Смерть ворогам». На каждой стене «Украина понад усе» и даже пьяные, которые ссорятся из-за такси кричат «Слава Украине». Там точно все с национальным сознанием в порядке. А заодно работают все кабаки, дискотеки, клубы. Там ужас ощущается меньше. Короче, подводя итог. Во-первых, Украина расколота. Это совершенно точно, без всякой российской пропаганды. Во всяком случае, юго-восток. Накал такой, что любая вспышка обернется гражданской войной везде. Без всякой российской интервенции. И это еще я за скобки вынес противоречия между разными флангами в лагере «победителей». Во-вторых, по своей жесткости и отмороженности украинский режим запросто даст Кремлю форы. По лживости пропаганды, по нетерпимости, по репрессиям. По националистическому популизму. При этом это очень слабый режим, он слабо контролирует свою территорию, его раздирают противоречия. Но страшно подумать, что будет, если он усилится. И третье, самое страшное, что массовое движение не противостоит насилию, произволу, национализму, а усиливает их всех. Не несет большую демократию и плюрализм, а сводит общественную повестку к националистической истерике. Массовое движение находится под влиянием радикалов и тех, для кого война стала бизнесом. В силу своей инфантильности и неопытности оно почти полностью под контролем самых мрачных сил, которые только можно себе представить. Вот ровно то, от чего мы в свое время уберегли российское движение, сохранив его демократический потенциал (и в то же время лишили его поддержки олигархов и обрекли на поражение), все это с украинским движением случилось. Вот такая мрачная картина. Все оказалось гораздо хуже и ярче, чем я предполагал. Я не знаю, что там происходит в «народных республиках». Допускаю, что там тоже много чего стремного. Но по поводу ситуации в самой Украине у меня больше нет никаких иллюзий. То, что на России и российском обществе вся эта история с Украиной сказывается самым печальным образом, я согласен. И с тем, что пропаганда играет в этом свою роль — тоже. И что с этим делать до конца не понимаю. Но вот взять тему антивоенной кампании. Наши либералы как будто делают все специально, чтобы превратить это в провал. Типа выносят флаги Правого сектора. Или запрещают критиковать киевский режим. В итоге они просто превращаются из сторонников мира в сторонников победы одной из сторон. И поэтому к ним придет очень мало народа. И уж точно авторитет оппозиции не вырастет. С другой стороны, знаешь, если верить Леваде, то с марта вдвое снизилось число людей, которые поддерживают идею ввода войск в Украину. Т. е. пропагандистская истерика теряет эффективность. Но вместо того, чтобы обсуждать с людьми правду, частью которой является абсолютно отмороженный характер украинского режима, наши либералы полностью переходят на сторону Киева, сводя повестку «мирного движения» к своим вечным заклинаниям про «эту страну». Мне кажется, мы не должны поддаваться искушению дружить со всеми «врагами наших врагов». Мы не можем занимать никакой так называемой «проукраинской» позиции. В действительности это не проукраинская, а профашистская позиция. Я думаю, что все-таки, как ни трудно, мы должны быть «третьей силой». Я понимаю, что тебе это еще гораздо труднее чем мне. Но не могу же я этого не сказать) Я желаю тебе, как всегда, мужества и душевных сил. Напиши, как идут дела по апелляции. Есть ли какая-то надежда по этой теме? Что говорят адвокаты? Могу ли я чем-то помочь? В общем, держись! Алексей Сахнин
Консервативный журнал The American Interest дает свою оценку последним результатам переговоров руководства России и Украины о поставках и транзите российского природного газа.
Несмотря на то, что мировые цены на энергоносители не отвечают его надеждам, президент России Владимир Путин продолжает увеличивать свое преимущество, на сей раз добиваясь больших успехов в давно разгоревшимся энергетическом споре между "Газпромом" и правительством Украины.
Обе стороны сошлись на том, что к концу года Украина заплатит России 3,1 млрд. долларов долгов за газ, в свою очередь ОАО "Газпром", государственный газовый гигант, возобновит свои поставки на Украину, но только на зимний период и по цене выше средней. Российская угроза торговой войны заставила Киев и Брюссель 12 сентября приостановить большую часть соглашения об экономико-политической ассоциации Украины и Европы, против которой выступает Москва. Об этом сообщил The Wall Street Journal.
Несмотря на эту уступку, Кремль потребовал изменения условий соглашения, угрожая наложить дополнительные тарифы на широкий спектр украинского импорта, если его пожелания не будут выполнены. Опасаясь дальнейшего конфликта, на прошлой неделе чиновники ЕС отказались от своего предыдущего заверения украинской стороны о том, что соглашение не может быть пересмотрено. Этот шаг способен увеличить давление, оказываемое Россией на Киев.
Путин смеется над Западом, и в Тегеране и в Пекине и повсюду в мире его послания понятно всем: западные государственные деятели несерьезные люди, они не думают перед тем, как действовать, и они говорят не то, что на самом деле думают. Украина продолжает расплачиваться за свое противостояние с Россией, на которое Киев подстрекает снобистский, непоследовательный и тщеславный ЕС. Презрение истории к этому поколению европейских лидеров - авторов катастрофы евро, разоруживших Европу тогда, когда на юге и востоке растут угрозы, создателей худшей массовой безработицы в Европе со времен Великой депрессии - будет резким и глубоким. Цена за два десятилетия стратегически некомпетентной политики окажется высокой, и счет уже требует оплаты.
Отправлено: 30.09.14 07:57. Заголовок: НАТО В Берлине свет..
НАТО
В Берлине свет, и Белый Дом не спит. Склонились к картам генералы. Так, где же там Стрелков стоит? Спросила Меркель у Обамы.
Тот глупо выпучив глаза, Пытаясь вспомнить карту мира. А Меркель шепчет у лица: «Саур-Могила, Саур-Могила».
Под плотным, шквалистым огнём Стрелков меняя карту мира: «Сейчас на Киев мы пойдём, А там дойдём и до Берлина».
Колмакова Татьяна
Администратор
Сообщение: 1849
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Россия, Сыктывкар
Репутация:
0
Отправлено: 30.09.14 08:00. Заголовок: Мюрат пишет: Не мог..
Мюрат пишет:
цитата:
Не могу не поделиться увиденным.
[взломанный сайт]
Колмакова Татьяна
Администратор
Сообщение: 1850
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Россия, Сыктывкар
Репутация:
0
Отправлено: 30.09.14 08:01. Заголовок: не знаю вывешивали и..
не знаю вывешивали или нет
Арктика
Энигма
Сообщение: 838
Зарегистрирован: 23.06.11
Откуда: Томск
Репутация:
1
Отправлено: 30.09.14 08:54. Заголовок: А я не могу уже виде..
А я не могу уже видеть по новостям, как украинцы все митингуют,валят памятники,занимаются чем-то,только бы не работать.Неужели никому из них не хочется нормальной человеческой жизни-растить детей,просто водить их в детский сад,делать с школьником уроки,работать на интересном месте и что-то полезное творить,стараться заработать ,чтоб семья жила в достатке?Да мало ли что еще можно хорошего сделать.Как стадо куда-то несутся толпой,придумывают себе врагов и с речевками и криками и крушат,крушат,крушат.Образ жизни такой?
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 27
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Мне просто интересно-тупость и олигофрения у них генетически закреплена или это временное. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума