Не могу эту тему обходить стороной.Думаю многих волнует.....В силу обстоятельств,немного вышла из информационного поля.... Знаю,лишь,что много беженцев в пограничных регионах.Ростовская область ели справляется.Знаю,что есть питомники САО в Донецке,Луганске,Мариуполе...там бомбят...Как они выживают?
Сообщение от админа:
Ребята, милые, друзья дорогие ! Мы обещали, что здесь будут уважать любое мнение. Политика - неотъемлемая часть нашей жизни, особенно в последнее время. и многим хочется выговориться. Но будьте взаимно вежливы ! Просто уважайте друг друга, не опускайтесь до оскорблений, все люди разные, каждый имеет право на свою точку зрения и свою жизнь. Но Все мы тут все равно друзья и единомышленники в мире собак, здесь нет и не будет нацистов, я этого не допущу, а остальные участники -все желанные гости и друзья. Давайте хоть сюда не пустим ту грязь, которая сейчас наводняет мир. Я знаю как вам больно, как обидно ! Но надо уметь держать себя в руках. Ведь в своих собаках мы ценим терпячку, так давайте будем достойны своих собак ! (Татьяна Колмакова)
Президенты России и Украины могут провести в Минске отдельную встречу. «Да, планируется целый ряд двухсторонних встреч. Конкретно о том, кто и с кем будет встречаться, будет объявлено дополнительно», - заявил в понедельник министр иностранных дел России Сергей Лавров.
Тот факт, что тем для личной встречи Владимира Путина и Петра Порошенко много, подтвердил сегодня и пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков: "Это и обсуждение внутриукраинского кризиса, страшная гуманитарная катастрофа на востоке страны, необходимость прекращения огня".
Между тем осведомленный источник "Газеты.Ru" сообщил, что решение о том, состоится ли личная беседа двух президентов, будет приниматься буквально завтра.
О том, что Путин и Порошенко могут встретиться с глазу на глаз в рамках саммита лидеров Таможенного союза в Белоруссии, стало известно еще неделю назад. Тогда же администрация украинского президента заявила, что в Минск прибудут представители Евросоюза: вице-президент Еврокомиссии, комиссар по вопросам энергетики Гюнтер Эттингер, представитель ЕС по вопросам безопасности и внешней политики Кэтрин Эштон и комиссар по вопросам торговли Карл де Гюхт.
Эксперты изначально сходились во мнении, что ждать от переговоров в Минске глобальных прорывов не стоит, так как и Порошенко, и Путин заинтересованы в том, чтобы сохранить лицо в момент перехода украинского кризиса в очередную острую фазу. Всего за несколько дней до саммита и с российской, и с украинской стороны последовали своего рода показательные маневры. В пятницу российская колонна с гуманитарным грузом, не дожидаясь согласования с Украиной, начала движение в направлении Луганска. «Все предлоги для оттягивания доставки помощи людям в районе гуманитарной катастрофы исчерпаны. Российской стороной принято решение действовать», - заявили тогда в российском дипведомстве.
В свою очередь в воскресенье в Киеве прошел военный парад, принимал который Порошенко. «Битва за Украину завершится для нас успешно», - заверил собравшихся украинский президент.
В тот же день ополченцы провели по улицам Донецка около сотни пленных украинских военных. «Невозможно назвать организаторов этого отвратительного события людьми, и невозможно понять, что они хотели показать» - таков был комментарий минобороны Украины.
Обе стороны апеллируют к опыту Великой Отечественной войны, ассоциируя себя с армией, ведущей бой против фашистов.
В случае донбасских ополченцев аналогия прямая: за колонной украинских военнопленных двигались поливальные машины, которые омывали улицу, как это делалось во время прохождения пленных нацистов по Москве в июле 1944 года. В киевском случае сравнение не так бросается в глаза, но тоже присутствует: украинские части отправились с парада в зону боевых действий, подобно красноармейцам, уходившим на фронт прямо с Красной площади 7 ноября 1941 года.
А днем ранее Киев посетила канцлер Германии Ангела Меркель. Она заявила, что надеется на успех минских переговоров, заметив, что мир «не может быть достигнут одной стороной», однако не исключила введения новых санкций в отношении России. «Встреча Путина и Порошенко в Минске, конечно, не приведет к прорыву. Но вы должны говорить друг с другом, если, конечно, хотите найти какое-либо решение», - отметила глава немецкого правительства.
По словам руководителя Центра международной безопасности ИМЭМО РАН Алексея Арбатова, такие события, как проход пленных в Донецке, проезд российского конвоя без разрешения украинской стороны, а также наступление ополченцев на Мариуполь, могут в значительной мере повлиять на позицию Порошенко.
«Украина чувствует себя оскорбленной и не будет настроена конструктивно, - полагает эксперт. - Кроме этого, вопросы, которые завтра будут обсуждаться, должны обсуждаться после прекращения огня и уже определенного статуса самопровозглашенных республик. Это как начинать строить дом с крыши».
Он уверен, что сама тематика переговоров - «показатель сумбурности ситуации».
В свою очередь политолог Станислав Белковский убежден, что "Путин не считает Порошенко равным себе, а хочет решать проблемы Украины напрямую с Обамой и Меркель".
Однако, по мнению израильского политолога Авигадора Эскина, встречи между президентами Украины и России при любом раскладе «имеют определенный потенциал»:
«Даже если сама беседа не увенчается полным успехом, она подразумевает, что будут другие встречи и на высоком уровне, и на низком уровне».
В то же время Эскин отмечает, что какие-либо реальные результаты может дать единственный исход встречи: если по ее итогам Порошенко даст приказ прекратить обстрел жилых кварталов Донецка и Луганска."
Сообщение: 467
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Москва
Репутация:
0
Отправлено: 27.08.14 08:49. Заголовок: Владимир Путин и Пет..
Владимир Путин и Петр Порошенко ограничились сдержанным рукопожатием на саммите в столице Белоруссии
Попытка майданных властей Украины доказать в столице Белоруссии свое право комфортно расположиться на двух интеграционных стульях не возымела успеха. На встрече в Минске президент РФ еще раз дал понять, что вступление в силу соглашения об ассоциации Украины с Евросоюзом исключает возможность взаимодействия с ТС.
«Россия всегда уважала и уважает выбор других стран, но не в ущерб интересам других государств и не за их счет», - подчеркнул глава РФ.
Таким образом, представители Еврокомиссии Кэтрин Эштон, Карел де Гюхт и Гюнтер Эттингер в очередной раз безрезультатно попытались убедить Россию спонсировать евроинтеграционный поход Украины.
Как и следовало предполагать, Александр Лукашенко опроверг предположения, что Минск использует переговоры исключительно в своих целях. «Вот и весь пиар. Это было предложение президента Украины. Я был исполнителем», - отметил лидер РБ.
Путин и Порошенко весьма сухо и сдержанно обменялись приветствиями на полях саммита. Как отмечают комментаторы, Порошенко заявил, что готов обсуждать все варианты выхода из кризиса на Украине. С учетом того, что «все вовлеченные в ситуацию игроки хотели бы выйти из нее достойно».
Владимир Путин, видимо, до поры до времени, делал акцент преимущественно на торговых вопросах.
Таким образом, подтвердился прогноз, который за несколько дней до саммита дала канцлер Германии Ангела Меркель. Она, напомним, усомнилась в том, что «встреча Путина и Порошенко в Минске приведет к прорыву».
Ассоциация Украины с ЕС и её участие в структурах Таможенного Союза - это два противоречащих друг другу проекта, считает руководитель Центра экономических исследований Института глобализации и социальных движений Василий Колташов.
– И никто не сможет доказать, что этот тезис не соответствует действительности. Европейские чиновники пытаются представить дело таким образом, что Таможенный союз не угрожает ЕС. Проблема в том, что европейская интеграция находится в тяжелом кризисе, лишая перспектив экономического развития ассоциированных членов ЕС, что неизбежно поднимает вопрос о выборе иной геоэкономической альтернативы для целого блока стран ЕС. Роль «хозяйки» Евросоюза выполняет Германия (если не считать США), которая выступает главным бенефициаром этого проекта. Любые заявления о том, что между евроинтеграцией и участием в Таможенном Союзе нет никакого конфликта, имеют несерьезный характер.
«СП»: – Так или иначе, российские правительственные либералы утверждают это публично.
– Это свидетельствует лишь об их двуличии или, может быть, наивности. Потому что в действительности в Европе разворачивается острейший конфликт двух интеграционных инициатив. Присутствие на переговорах в Минске представителей ЕС и Порошенко это, словами Ярослава Гашека, попытка «примерить кошку с канарейкой». Как только вы потеряете в какой-то момент контроль, перья будут торчать из кошачьей пасти. В данном случае я не знаю, кто «кошка», а кто «канарейка». Но в Брюсселе точно понимают, что их могут «сожрать» через какое-то время. Эффективность ЕС основана на его слабости. В России до сих пор не понимают, насколько провальным оказался неолиберальный проект европейской интеграции.
Присутствие представителей ЕС на переговорах в Минске демонстрирует дружелюбие Таможенного Союза. По-крайней мере, это говорит о его готовности вести дискуссию. Несмотря на то, что это ни к чему не приведет. Даже если в какой-то момент российские чиновники откажутся от своих амбиций, конфликт объективно приведет к обострению ситуации.
Никто не предполагал введения санкций против России. Однако развернулась целая экономическая война. Точно так же никто не думал о возможности гражданской войны на Украине. Казалось, что противоборство носит верхушечный характер: либо Вашингтон, либо Москва. Оказалось, что решения принимают простые люди. Новороссия взяла и отказалась подчиняться выбору в пользу США, ЕС или России. В результате началось восстание и гражданская война. Кто сказал, что подобным образом не могут повести себя народы Балкан? При той нищете, в которой они оказались в рамках ЕС, эти страны могут сломать любые политико-дипломатические договоренности, сделав ставку на сотрудничество с Россией. Это логика истории, которая ломает представление об экономике. На самом деле это очень политизированная сфера. И сейчас в разгар войны санкций, мы это видим особенно четко.
Трудно ожидать, что на встрече в Минске будут достигнуты договоренности, которые позволят полностью разрешить украинский конфликт, отмечает директор Центра политологических исследований Финансового университета при правительстве РФ Павел Салин.
– Все стороны конфликта пытаются «подложить соломку». С одной стороны, есть желание вступить на путь деэскалации конфликта. Причем у каждого из участников конфликта на это есть свои причины. С другой стороны, никто не хочет, чтобы его обвинили в сдаче позиций.
На самом деле, украинская сторона в лице Киева заинтересована в деэскалации конфликта. Первая причина имеет чисто экономический характер. На носу зима и отопительный сезон, а Украина критически зависит от российского газа и угля Донбасса. Потому что 40% украинской теплогенерации производится на угле. Отопительный сезон на Украине начинается в октябре. Соответственно, осталось около 30 с лишним дней, чтобы наладить поставки угля. В противном случае зимой начнутся социальные протесты, которые снесут нынешнюю украинскую власть.
Вторая причина имеет военно-политический характер. По мере того как ополченцы развивают свой успех, Киев будет склоняться к тому, чтобы пойти навстречу их требованиям. Как мы видим, за последнюю неделю ополченцы одержали ряд серьезных успехов. Можно предположить, что это делалось с прицелом на 26-е число, на возможные переговоры Путина с Порошенко.
Проблема в том, что если позиция Москвы более-менее монолитна, позиция Украины имеет раздробленный характер. Потому что, с одной стороны, есть Порошенко, который представляет Киев, а с другой Коломойский, который вложил серьезные средства в финансирование батальонов. Его интерес состоит в том, чтобы «отжать» активы от Ахметова. А значит, он не заинтересован в том, чтобы уходить из Донецка и Луганска. Хотя для Киева в лице Порошенко это приемлемо.
На встрече в Минске экономическая сторона вопроса будет использоваться в качестве прикрытия. Если сторонам не удастся достигнуть договоренности в политической сфере, тогда они отчитаются по экономической повестке. Хотя базовая подоплека саммита имеет политический характер. Думаю, многие обратят внимание на то, что Путин пожал руку Порошенко. Хотя еще два месяца назад Россия не признавала легитимность украинских властей кроме Верховной Рады.
«СП»: – Возможно ли запустить переговорный процесс до изменения баланса сил на военном фронте?
– На мой взгляд, едва ли. Неслучайно, Порошенко форсировал проведение силовой операции. Но и ополченцы смогли достичь существенных успехов.
Скорее всего, там будет реализован югославский вариант. Когда стороны конфликта сели за стол переговоров и договорились провести негласные границы по тем территориям, которые они контролируют. Вот почему было бы весьма желательно, если бы ополченцы контролировали всю территорию ДНР и ЛНР. Тогда будет легче убедить Киев в том, что негласная граница между непризнанными республиками проходит по нынешней западной границе Донецкой и Луганской областей.
Еще пару недель назад ситуация была патовой. Однако за последние семь дней ополченцы демонстрируют очень серьезные успехи. Контрнаступление ополченцев, которое наблюдается в последние несколько дней, как раз связано с приближением переговоров.
Сообщение: 617
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация:
0
Отправлено: 27.08.14 09:11. Заголовок: Военный парад Пороше..
Военный парад Порошенко разбудил западные СМИ: Порошенко не хочет мира, за Киев воюют неонацисты — таковы сегодня заголовки ведущих западных СМИ
Западные СМИ признали, что на стороне украинской армии сражаются целые отряды неонацистов. Первый канал Германии показал сюжет, в котором рассказал, кто финансирует такие подразделения.
Бронетехника, самоходные артиллерийские установки. На параде в центре Киева 24 августа демонстрируют военную мощь, которую собираются обрушить на непокорные регионы. Вместо попыток наладить диалог центральные украинские власти играют мускулами. На фоне кровавых событий на юго-востоке Украины праздничные шествия выглядят абсурдными даже для западной прессы.
«Растет количество жертв среди гражданских на востоке. Продолжаются столкновения. Какой-то сюрреализм – видеть, что при этом люди на параде радуются и приветствуют проезжающие установки «Град», — пишет британская газета The Guardian.
Мирным путем, судя по всему, решать кризис не намерены. Цель – уничтожить противника, а заодно и всех, кто может ему сочувствовать. Это доказывают действия украинских силовиков и в особенности отрядов карателей, которых финансирует олигарх Коломойский. Неудивительно, учитывая, кто составляет костяк таких батальонов крайне-правые экстремисты.
Постепенно иллюзии относительно того, кто воюет за Киев, утрачивают европейские СМИ. Немецкое телевидение рассказало о том, чего раньше на Западе не замечали — о неонацистах в украинской армии. Журналисты Первого канала Германии открыто заявляют, что на передовой сражаются радикалы. Те самые, которые спровоцировали беспорядки на Майдане в конце 2013 года. Они носят повязки с нацистской символикой и не скрывают свои ультраправые взгляды. Власти им покровительствуют.
«Их командир неонацист. Теперь он в Киеве. Стоит рядом с министром юстиции. Они улыбаются друг другу. Батальону подарили несколько бронированных автомобилей. Командир с нацистской свастикой на сумке очень рад», — комментирует немецкая телеведущая кадры телесюжета.
В Германии не понаслышке знают, чем грозит такое «заигрывание» с фашистами. Об этом же неоднократно говорили и российские представители. Возможно поэтому канцлер Ангела Меркель призывает к мирному решению и выделяет при этом ключевую роль Москвы.
«Я бы хотела найти решение, которое не навредит России. И многие хотели бы того же самого. Нам нужны доброжелательные отношения с Россией, разумные отношения. Ведь мы зависим друг от друга. Кроме того, в мире сейчас есть множество других конфликтов. И над их решением нам следовало бы работать сообща. Так что, думаю, мы сможем достичь определенного прогресса в этом вопросе», — отметила канцлер Германии Ангела Меркель.
Тем временем, боевые действия на юго-востоке продолжаются. И каждый день промедления при заключении перемирия чреват новыми жертвами.
а ты сможешь повторить то что пишешь,? могу утверждать- что не сможешь.
Все сам увидишь своими глазами и услышишь своими ушами …..
Галина О
постоянный участник
Сообщение: 618
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация:
0
Отправлено: 27.08.14 09:19. Заголовок: Так пололи "укро..
Так пололи "укроп" в Германии ·http://hist-etnol.livejournal.com/583601.html 21 августа 2014 г. укропы вышли группой в Гамбурге с флагами, плакатами с оскорблениями Путину, и в вышиванках. Через 10 минут к этой демонстрации сбежалось раз в 10 больше немцев, в основном студентов. И начался майдан...Бандеровских недобитков били тщательно и с прилежанием, мордой втаптывали в асфальт. Полиция сначала сделала вид, что пытается вмешаться, а потом уже просто оттаскивала особенно рьяных бойцов. Затем всю бандеровскую мразь арестовали за "несанкционированное выступление под флагом чужой страны и плакатами оскорбительного характера в адрес главы государства". Идет проверка правомерности нахождения задержанных на территории Германии.В общем, бандеровская рыготина, организованная и вышколенная на деньги США в Европе никому не нужна. Придётся, видимо, им ненависть к России демонстрировать в Лондоне и Вашингтоне! Александр Невский 21 августа 2014 г. укропы вышли группой в Гамбурге с флагами, плакатами с оскорблениями Путину, и в вышиванках. Через 10 минут к этой демонстрации сбежалось раз в 10 больше немцев, в основном студентов. И начался майдан...
Бандеровских недобитков били тщательно и с прилежанием, мордой втаптывали в асфальт. Полиция сначала сделала вид, что пытается вмешаться, а потом уже просто оттаскивала особенно рьяных бойцов. Затем всю бандеровскую мразь арестовали за "несанкционированное выступление под флагом чужой страны и плакатами оскорбительного характера в адрес главы государства". Идет проверка правомерности нахождения задержанных на территории Германии.
В общем, бандеровская рыготина, организованная и вышколенная на деньги США в Европе никому не нужна. Придётся, видимо, им ненависть к России демонстрировать в Лондоне и Вашингтоне!
Аял
Львица
Сообщение: 319
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация:
1
Сообщение: 618
Зарегистрирован: 23.06.11
Откуда: Томск
Репутация:
1
Отправлено: 27.08.14 09:40. Заголовок: Сергей Багоревич пиш..
Сергей Багоревич пишет:
цитата:
Жду
Никак наш друг Олександр собирается здриснуть из Украины и этим Вас пугает?
Олександр
Сообщение: 54
Зарегистрирован: 15.06.14
Откуда: УКРАИНА
Репутация:
0
Отправлено: 27.08.14 09:57. Заголовок: Сергей Багоревич-усл..
Сергей Багоревич-услышал,хорошо. Арктика? есть что сказать-говори, только медленно, на губу наступишь.Только такие как ты дрыщи могут такое писать, Украина моя родина. этим все сказано.
Никак наш друг Олександр собирается здриснуть из Украины и этим Вас пугает?
Мы белорусы помярковные до поры ,до времени …, трудно у нас будет нацикам и фашистам , а кто пугает ..... ,как практика показывает .. сам всего боится …
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
ржунемогу просто улетные.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума