Отправлено: 26.08.14 09:35. Заголовок: Важен ли для вас бренд и титулы ? Как вы покупаете собаку ?

Тема навеяна наблюдениями за несколько лет. Есть один небезызвестный питомник, который наиболее ярко иллюстрирует данную тему. Но я не буду называть его, много чести. Но и не только он, подобных питомников несколько - наиболее "брендовых" на сегодняшний день. (Не путайте известные, солидные питомники и "бренды-выскочки"). Меня и многих других азиатчиков очень интересует вопрос - что происходит с людьми ? За счёт чего такая бешеная популярность ? Крышу сносит на беленьком окрасе ? Удобно, что собачки растут быстро и скороспело ? Выигрывают на выставках под олраундерами, которым на нашу породу глубоко фиолетово, и лишь бы выбрать напудренного и главное, белого представителя породы ?

При том, что грешат этим не только новички - множество питомников хапают "бренды", не взирая ни на что ! Подчас не видя собственных классных собак, портя собственное разведение, не видя собственное разведение. Чем они руководствуются ? Кто что думает ? Ведь если хоть чуть-чуть включить голову и подсчитать соотношение между современными раскрученными чемпионами из этих питомников (питомника) и гигантским количеством общих выпущенных помётов, то станет понятно, что чемпионов-то - единицы ! Хорошо, если десяток наберётся на сотни щенков. Несколько собак за последнее время попали в нужное время в нужные руки ! Не более того ! Но почему же людей как магнитом тянет ? Всё видят, всё знают, но продолжают хапать ! Всем хочется сиюминутной славы ? Быстро и без труда ? Вдруг да и им повезёт ?

Мне не жалко, я ни секунды не завидую, у меня нет проблем с реализацией моих щенков, мне просто очень интересно. И не только мне. Вот несколько фраз из наших обсуждений:

"Поэтому и не люблю этих собак, сырость, круглые головы, клювики, ножки иксиком, рыхлые, и так херово ложаться на других собак...только и + для кого то что беленькие...беленькие весёленькие собачки"

"гы..вообще у нас завезли много ..... кровей , теперь за голову взялись от полученных клювастеньких сао"

"А головки кругленькие не смущают ? "

Давайте проанализируем. Что влияет на покупателя в момент выбора щенка ? Просто потому что "ТАМ" где-то всегда лучше, чем вот тут, под боком ? Или главное - "бренд" ?

 Отправлено: 29.08.14 11:01. Заголовок: ВидарушкА пишет: Хо..

ВидарушкА пишет:

цитата:

Хорошо,что не добавили любимое "остальное - проблемы,возникшие в процессе выращивания,виноват хозяин"

Можно и это добавить. Когда заводчику - заводчику! говоришь: глистов гоним тогда-то и тогда-то, а он тебе звонит на 23 день и говорит: "Мы прогнали четырем щенкам, остальные все толстые!"
А, упомянутые, владельцы, и у каждого заводчика такие есть, звонят тогда, когда уже труба, а до этого, пиши - не пиши - "велосипед - лучший друг четырехмесячного щенка", "Ну что он там есть, только 700 грамм мяса утром и вечером, совсем есть не хочет, больной наверное!" дальше каждый опусы эти продолжить может.

ВидарушкА пишет:

цитата:

Потому что 45 дней это именно тот возраст,когда на лицо все поведенческие проблемы,дисквалифицирующие пороки и даже незначительные отклонения.

Сколько пометов Вы отактировали? Ничего нельзя со 100% вероятностью сказать в 45 дней. И актируют в этом возрасте потому, что зубки уже вылезли, а в 30 (как раньше) еще могут и не быть, и семенники должны выйти. Поэтому в Заявлении на регистрацию помета и написано "Оставлен на переосмотр" - потому что живые организмы растут гетерохронно (неравномерно) - приехал актировщик - зуба нет, а на другой день к вечеру он взял и вылез. А уж про поведение судить в 45 дней! В этом возрасте о чем либо можно говорить приблизительно. Даже щенки, имеющие головы, как у других щенков, по вырастании могут иметь различия в строении голов.

 Отправлено: 29.08.14 11:13. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Ведь если хоть чуть-чуть включить голову и подсчитать соотношение между современными раскрученными чемпионами из этих питомников (питомника) и гигантским количеством общих выпущенных помётов, то станет понятно, что чемпионов-то - единицы ! Хорошо, если десяток наберётся на сотни щенков.

Так это и есть отбор. Я не знаю о ком здесь речь. Но у большинства известных мне заводчиков, в разных породах, достаточно большое количество собак сидит "на руках", то есть по условиям, ибо не реально содержат большое поголовье в одном месте. Не бывает, чтобы щенки рождались как под копирку. Все равно кто-то будет лучше, кто-то хуже. И в помете отменных щенков может быть щенок плембракушка. Просто на дальнейшие вязки данных собак будет влиять степень вероятности появления подобной плембракушки. А как выявить от кого она появилась? Если все молчат? Опытным путем. И рождаются они у всех, кто не один год занимается разведением. Если кто-то скажет, что НИКОГДА - либо опыт слишком мал, либо просто врет.
Тань? А чемпионов может быть больше, чем единицы? Мир проводится один раз в год, и прочие выставки по пальцам можно вычислить...

 Отправлено: 29.08.14 11:58. Заголовок: ДЖАНА пишет: Тань? ..

ДЖАНА пишет:

цитата:

Тань? А чемпионов может быть больше, чем единицы? Мир проводится один раз в год, и прочие выставки по пальцам можно вычислить...

Даша, я не про чемпионов, если на то пошло, чемпионов создают искусственно, очень мало среди них реально достойных . Я тему создала не про это. Наблюдаю много лет работу некоторых питомников. Особенно одного. Количество проблем и собак ниже среднего уровня, проще говоря, "никаких" огромен. Огромно количество рождённых и проданных щенков. Большое количество скандалов, связанных с собаками из этого питомника. Количество успешных выставочных собак за все годы работы - по пальцам можно пересчитать. Но люди продолжают хапать, видя только успешных собак. В чём феномен ? Зачем хапают за дорого собак, не взирая ни на что ?!

 Отправлено: 29.08.14 12:02. Заголовок: Ребят, я чего то н е..

Ребят, я чего то н епойму, а чего тему всё на выставки то сворачиваете...собака должна быть просто без проблем...вообще, купил, выпустил во дворе и всё(не утрируем-и всё-это значит ни врачи, ни спец.корма, ни добавки) что бы оно просто бегало и радовало. Мне вот найух не надо собаку которая в содержании будет доставлять проблемы. Тут посоветовалась по поводу щенка, рослый, не растила, мне такую таблицу выкатили ...Менделеев нервно курит...и только одни человек посоветовал просто мясо, рыба, животные жиры.

 Отправлено: 29.08.14 12:29. Заголовок: ДЖАНА пишет: Скольк..

ДЖАНА пишет:

цитата:

Сколько пометов Вы отактировали?

Не актировала ни одного.
ДЖАНА пишет:

цитата:

Ничего нельзя со 100% вероятностью сказать в 45 дней.

Именно об этом и пишу.Очень некорректно ,продав 45ти дневную заготовку,по прошествии времени полностью снимать с себя ответственность.
Люди разные,ситуации разные....дальше все по кругу пойдет,вышенаписанному.

Лёка пишет:

цитата:

собака должна быть просто без проблем...вообще, купил, выпустил во дворе и всё(не утрируем-и всё-это значит ни врачи, ни спец.корма, ни добавки) что бы оно просто бегало и радовало

Так о том и речь.

А еще меня давно мучает вопрос.Не совсем в тему,но тем не менее,может быть кто-то и ответит.
Почему собака,купленная в обычном,не раскрученном питомнике,у ответственного заводчика,рожденная от приличной пары,не Чемпионов,но не хуже оных(а многих и получше),растет по принципу "в каждой травинке витаминка".
А собака,купленная в т.н. "брендовом"(я бы это назвала скорее "раскрученном") питомнике от суперской пары(согласно рекламе и титулам)растет как тепличное растение - то там надуло,то тут не то съела

 Отправлено: 29.08.14 12:31. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Зачем хапают за дорого собак, не взирая ни на что ?!

Наверное,стадный инстинкт.
Помню,пару лет назад услышала феноменальную фразу - "в каждом уважающем себя питомнике(касаемо нашего региона) должна сидеть собака"...оттуда,о ком Вы пишете
Сказано было с иронией,а вот...

 Отправлено: 29.08.14 13:00. Заголовок: Лёка пишет: Ребят, ..

Лёка пишет:

цитата:

Ребят, я чего то н епойму, а чего тему всё на выставки то сворачиваете...собака должна быть просто без проблем...вообще, купил, выпустил во дворе и всё(не утрируем-и всё-это значит ни врачи, ни спец.корма, ни добавки) что бы оно просто бегало и радовало. Мне вот найух не надо собаку которая в содержании будет доставлять проблемы.

Лёка пишет:

цитата:

Тут посоветовалась по поводу щенка, рослый, не растила, мне такую таблицу выкатили ...Менделеев нервно курит...и только одни человек посоветовал просто мясо, рыба, животные жиры.

Мне так и не ответили на фига азиату вся таблица менделеева.

 Отправлено: 29.08.14 13:12. Заголовок: ВидарушкА пишет: А ..

ВидарушкА пишет:

цитата:

А собака,купленная в т.н. "брендовом"(я бы это назвала скорее "раскрученном") питомнике от суперской пары(согласно рекламе и титулам)растет как тепличное растение - то там надуло,то тут не то съела

это не так. У меня все три мои старые собаки из наверное самого брэндового и страрейшего питомника,ни одна не росла так,как Вы написали! Конечно,если бы я им постоянно,пардон,в жопу дула,может и было бы так,но я нормальный адекватный владелец, поэтому собаки у меня ВСЕ выросли абсолютно нормальными! За всю свою 11 летнюю жизнь моя сука болела лишь однажды - питомническим кашлем так называемым,и то,заразилась от брата,т.к. не привили именно от этой заразы и хватанули на выставке.ВСЁ! Кобель что один,что второй вообще ни разу не чихнули.Так что не надо всех под одну гребенку

 Отправлено: 29.08.14 13:16. Заголовок: ВидарушкА пишет: Оч..

ВидарушкА пишет:

цитата:

Очень некорректно ,продав 45ти дневную заготовку,по прошествии времени полностью снимать с себя ответственность.

Очень не корректно заявлять, что даете гарантию, что будет чемпионом. Все остальное решает покупатель - владелец. Хочет заплатить дорого - платит, не хочет, но хочет именно эту собаку - просит по условиям, не хочет вообще или не может, покупает там, где хочет или где может.
ВидарушкА пишет:

цитата:

А собака,купленная в т.н. "брендовом"(я бы это назвала скорее "раскрученном") питомнике от суперской пары(согласно рекламе и титулам)растет как тепличное растение - то там надуло,то тут не то съела

Если Вы про конкретную ситуацию - ее надо знать. Если есть желание тусоваться по выставкам, то есть собака куплена для этого , то необходимо исключать возможность возникновения травм например - и соответственно следить лучше. Ибо собачка куплена, начала грызть забор железный и зуб не выдержал, или извалялась перед выставкой в чем-то - накрылась выставка. Для дружка на участке это вполне простительные ситуации.

Судя по прочитанному, здесь все, кроме меня , или почти все, знают о ком речь...Сложновато - огласите, больше двух, говорят вслух.

 Отправлено: 29.08.14 13:18. Заголовок: Лёка пишет: .и толь..

Лёка пишет:

цитата:

.и только одни человек посоветовал просто мясо, рыба, животные жиры.

Да большинство растило своих собак на вышеозвученном. Но при наличии большого поголовья - сушка - удобно, и годами доказала она свою состоятельность, кто бы что не говорил. И щенки в 10-м поколении не рождаются мутантами, как было годы назад озвучено, и материнский рефлекс у сук не пропадает...

 Отправлено: 29.08.14 13:20. Заголовок: Моя собака, купленна..

Моя собака, купленная в крупном питомнике, кстати белая и пушистая, что не помешало ей покоцать некоторых собак и даже вцепиться в человека ( не со страху), росла , как сорная трава. Просто все давалось во-время, и к велику ее не привязывали...

 Отправлено: 29.08.14 13:26. Заголовок: Асулла пишет: Непло..

Асулла пишет:

цитата:

Неплохо бы вернуться к сути темы

так тема то не о том была создана

 Отправлено: 29.08.14 13:28. Заголовок: Лёка пишет: Ребят, ..

Лёка пишет:

цитата:

Ребят, я чего то н епойму, а чего тему всё на выставки то сворачиваете...собака должна быть просто без проблем...вообще, купил, выпустил во дворе и всё(не утрируем-и всё-это значит ни врачи, ни спец.корма, ни добавки) что бы оно просто бегало и радовало

вот-вот на выставках только лишь малая часть собак...так что статистики достоверной нетути

 Отправлено: 29.08.14 14:40. Заголовок: alabaika пишет: Зна..

alabaika пишет:

цитата:

Знаю два брэндовых питомника,как минимум,которые отправляют на сыворотке,и не стесняются заявлять об этом во всеуслышание в том году тема в стрелке была про умершего щенка из Украинского питомника

А я знаю два брэндовых питомника, где щенков с заворотом век продают как полноценных за хорошие деньги...и? Так в чём тогда брендовость заключается? Ответ- в цене, в разрекламированности. Всё. Применимо к собаководству бренд как понятие теряет свою первичную филологическую суть.

Что касаемо лица питомника-однотипность поголовья которая-как бы да. НО! Есть питомники, которые работают на одних и тех же кровях и предки у их собак одни и те же. И собаки питомников похожи как однопомётники и зачастую близкими родственниками и являются. Ну какой это бренд? Почему брендовая морда лица у питомника "А"- копия морды лица собак питомника "В"?

Так что все эти разговоры про брендовость и прочие супер-пупер - всего лишь дополнительный пунктик в рекламе. При продаже вставить это красивое слово- и в ряду перечисления всевозможных титулов, в которых большинство покупателей не разбирается, прозвучит знакомое понятие с определённым значением, которое знают все. И сработает.

 Отправлено: 29.08.14 14:45. Заголовок: ДЖАНА пишет: А уж п..

ДЖАНА пишет:

цитата:

А уж про поведение судить в 45 дней! В этом возрасте о чем либо можно говорить приблизительно.

Даша, во многом Вы правы. Щенки растут и многое может вырасти-не вырасти, вытянуться-измениться и т.д. И актировщики осматривают щенков те пару часов, что нужны для актирования помёта. Но что касается заводчика- другое дело, совсем другое. Он не может не знать и не видеть и не предполагать ту или иную модель поведения в щенке в 45 дней. И вероятность совпадения с поведением и НС взрослой собаки будет близка к 100%, практически на 98%, не меньше. Конечно, при условии, что заводчик щенков видит чаще, чем график кормления и наблюдает за их развитием с самого слепого возраста. И хорошенько изучал по родителям всё, что только смог нарыть. И по ближайшем родственникам тоже. Время интернета даёт нырочки по многим вопросам.