Отправлено: 26.08.14 09:35. Заголовок: Важен ли для вас бренд и титулы ? Как вы покупаете собаку ?

Тема навеяна наблюдениями за несколько лет. Есть один небезызвестный питомник, который наиболее ярко иллюстрирует данную тему. Но я не буду называть его, много чести. Но и не только он, подобных питомников несколько - наиболее "брендовых" на сегодняшний день. (Не путайте известные, солидные питомники и "бренды-выскочки"). Меня и многих других азиатчиков очень интересует вопрос - что происходит с людьми ? За счёт чего такая бешеная популярность ? Крышу сносит на беленьком окрасе ? Удобно, что собачки растут быстро и скороспело ? Выигрывают на выставках под олраундерами, которым на нашу породу глубоко фиолетово, и лишь бы выбрать напудренного и главное, белого представителя породы ?

При том, что грешат этим не только новички - множество питомников хапают "бренды", не взирая ни на что ! Подчас не видя собственных классных собак, портя собственное разведение, не видя собственное разведение. Чем они руководствуются ? Кто что думает ? Ведь если хоть чуть-чуть включить голову и подсчитать соотношение между современными раскрученными чемпионами из этих питомников (питомника) и гигантским количеством общих выпущенных помётов, то станет понятно, что чемпионов-то - единицы ! Хорошо, если десяток наберётся на сотни щенков. Несколько собак за последнее время попали в нужное время в нужные руки ! Не более того ! Но почему же людей как магнитом тянет ? Всё видят, всё знают, но продолжают хапать ! Всем хочется сиюминутной славы ? Быстро и без труда ? Вдруг да и им повезёт ?

Мне не жалко, я ни секунды не завидую, у меня нет проблем с реализацией моих щенков, мне просто очень интересно. И не только мне. Вот несколько фраз из наших обсуждений:

"Поэтому и не люблю этих собак, сырость, круглые головы, клювики, ножки иксиком, рыхлые, и так херово ложаться на других собак...только и + для кого то что беленькие...беленькие весёленькие собачки"

"гы..вообще у нас завезли много ..... кровей , теперь за голову взялись от полученных клювастеньких сао"

"А головки кругленькие не смущают ? "

Давайте проанализируем. Что влияет на покупателя в момент выбора щенка ? Просто потому что "ТАМ" где-то всегда лучше, чем вот тут, под боком ? Или главное - "бренд" ?

 Отправлено: 26.08.14 10:11. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Важен ли для вас бренд и титулы ? Как вы покупаете собаку ?

Для меня однозначно НЕТ. К титулам отношусь ооочень ровно, как и к выставочному движению вообще. На белый окрас уже аллергия. Еще если и нос осветленный, и веки не прокрашены. Вообще аут. Но это чисто мое мнение.
Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Удобно, что собачки растут быстро и скороспело ? Выигрывают на выставках под олраундерами, которым на нашу породу глубоко фиолетово, и лишь бы выбрать напудренного и главное, белого представителя породы ?

Наверное так.

 Отправлено: 26.08.14 10:22. Заголовок: Асулла Лариса, спаси..

Асулла Лариса, спасибо !

 Отправлено: 26.08.14 10:35. Заголовок: Асулла пишет: На б..

Асулла пишет:

цитата:

На белый окрас уже аллергия. Еще если и нос осветленный, и веки не прокрашены. Вообще аут.

Согласна .Не смотря на то,что у меня 3 белые собаки.Если будут однажды следующие,то выберу самый не ходовой окрас.Коровки?Значит коровки.Тиграши?Будут тиграши.
Очень не люблю моду из-за этого.Что стало модным,то начинают производить массово не глядя на качество.
Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

мне просто очень интересно. И не только мне

Почему ведутся покупатели не знаю.Думаю у всех это происходит по разному.Две из моих собаки куплены спонтанно.Вообще ни на что не смотрела,кроме наличия родословной.Возможно из-за отсутствия опыта и наличия излишней доверчивости.Ну еще+ " сильно приспичило" .Третью собаку купила посоветовавшись с опытной заводчицей.Получился не хуже и не лучше предыдущих собак.

 Отправлено: 26.08.14 10:45. Заголовок: Каждую из своих тр..

Каждую из своих трех собак я выбирала сердцем. Увидела, приняла решение, уговорила мужа и теперь в моем доме живут 3 азиатских чуда.
Но со временем и кучей выставок за спиной пришла к выводу, что собаку нужно покупать в хорошем питомнике, давно и хорошо себя зарекомендовавшем и очень внимательно вглядываться в заводчика. Поскольку заводчик - это тот человек, к которому ты обратишься в трудной для тебя ситуации, и от адекватности и способности этого человека решать проблемы зависит то, как вырастет твой питомец.
Титулы родителей не важны, при хорошем подборе пары и правильном выращивании можно зачемпионить свою собаку, а это опять же зависит от способностей заводчика. К тому же некоторые "чемпионистые чемпионы" вызывают лишь чувство жалости своим видом.

 Отправлено: 26.08.14 10:47. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Всем хочется сиюминутной славы ? Быстро и без труда ? Вдруг да и им повезёт ?

Большинство -да. Чаще хапают в надежде что " у них вона не вышло, а вот у меня получится, звязда точно родится" в итоге рождаются посредственные собачки. Потому что смотрят только то что им показывают, а если видят какого то выбивающегося за их желания-списывают=ну у всех бывает..., Мало кого волнует что слияние не плохих кровей в одном питомнике дали хороших собак, но потом эти уже собаки дают нипоймичё на слиянии с другими кровями. А другие крови ломятся на вязкииии...а тож! продажи пруть, а то что на выходе шоу уродцев через одного...ну со всеми бывает. Вот пока будет это -со всеми , у всех, ни кто не застрахован=так и будет порода походить на кого угодно и передвигаться на чём угодно и много ещё всего угодного...потому что пипл бренды хавает.

 Отправлено: 26.08.14 10:57. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Или главное - "бренд" ?

Повторюсь, для большинства-да. Тут тема куда глубже, прям кто что разводит и кто к чему стремится. Кто то стремится к продажам , кто то к выигрышу на выставке что опять же при определённом наборе цацок даёт продажи.
А вообще просто надо людям определиться что всё таки хотят, торговать или разводить породных животных.

 Отправлено: 26.08.14 12:17. Заголовок: Лёка пишет: А вообщ..

Лёка пишет:

цитата:

А вообще просто надо людям определиться что всё таки хотят, торговать или разводить породных животных.

не корректно написано. Породных животных тоже разводят для продажи - всех себе не оставишь.

 Отправлено: 26.08.14 12:19. Заголовок: Лёка пишет: Колмако..

Лёка пишет:

цитата:

Колмакова Татьяна пишет:  цитата: Или главное - "бренд" ? Повторюсь, для большинства-да.

Вот с этим согласна.

 Отправлено: 26.08.14 12:24. Заголовок: КсенияМ пишет: Но с..

КсенияМ пишет:

цитата:

Но со временем и кучей выставок за спиной пришла к выводу, что собаку нужно покупать в хорошем питомнике, давно и хорошо себя зарекомендовавшем

Ну, как бы, не совсем согласна. В любом питомнике рождаются щенки разного уровня - они не клоны. Другой вопрос, сколько в том или ином питомнике рождается отличных щенков в процентном отношении к общему кол-ву произведенных щенков данного питомника. За "бренд", как правило, еще и переплачиваешь. И это, далеко не показатель, что у тебя вырастит высокопородное животное. К сожалению. У простых заводчиков от не титулованных родителей тоже можно купить очень приличного щенка, причем за более малые деньги.

 Отправлено: 26.08.14 12:25. Заголовок: Очень интересная и н..

Очень интересная и наверное нужная тема,в большинстве своем для новичков. Поучаствую с удовольствием. Для меня бренд питомника это не просто разрекламированное название. Это название подкрепленное годами успешного в большинстве своем разведением - раз, стабильными успешными выставочными результатами - два. Что подразумевается под успешным разведением - наличие в питомнике собак,дающих отличное в большинстве своем потомство,имеющих титулы(по минимуму ЧР,ЧНКП),устойчивую психику. Понятное дело,что в каждом разведении присутствуют свои плюсы и минусы,НО,если тыгодами занимаешься разведением,вяжешь своих собак и стабильно получаешь г-но,то,есть такие питомники,кторым хоть на...ы в глаза,всё божья роса,и дальше продолжают клепать,как будто не видя,ЧТО они разводят. Есть слава Богу и адекватные питомники,которые видя косяки,убирают не перспективный плем материал к едрене матрене. Пусть на меня сейчас полетят всякие упреки,типа,как так можно,отработал собаку и с глаз долой,где же любовь? Да в этом и заключается любовь,но не к единичной своей кровной собаке,а к ПОРОДЕ! Мы слишком стали позволять себе отожествлять своих собак с людьми,нам их жалко,мы к ним привязываемся,это понятно.Но,имеем ли мы заводчики-разведенцы право на такую привязанность? Я не буду отвечать на этот вопрос,мне интересно,кто что напишет. За себя могу сказать одно - не можешь оторвать от сердца посредственную собаку - тебе нечего делать в разведении,сиди дома,люби ее(или их) но в разведение не суйся. Может это звучит жестко,но так надоело смотреть на никакущих щеночков,плодящихся в арифметической прогрессии зачуханных,продающихся без прививок,выращенных хрен знает на чём, и причем за те же деньги,что и в некоторых тех самых брендовых питомниках Меня прям это бесит Тоже не буду называть названия,очень много младо питомников,которые только начинают свой путь в разведении,они еще хапнут своего опыта,хотелось бы только обратиться к потенциальным покупателям - ищите,ройте информацию о производителях питомника,в котором собираетесь покупать щенка,пробивайте однопометников,предков,и т.д. смотрите,что дают разные сочетания тех или других линий,делайте выводы. А для тех,кому в принципе нужна собачка любимая и желательно беленькая,берите любую вам понравившуюся,только не забудьте потом об этом своем приоритете выбора,когда все таки решите сначала повязать один раз для здоровья,а потом заняться разведением.

 Отправлено: 26.08.14 12:31. Заголовок: Асулла пишет: В лю..

Асулла пишет:

цитата:

В любом питомнике рождаются щенки разного уровня

вот только уровни в разных питомниках разнятся иногда,как небо и земля

 Отправлено: 26.08.14 12:34. Заголовок: Мне кажется,что выбо..

Мне кажется,что выбор той или иной собаки зависит от цели покупателя. Кто то очень хочет белую собаку ( чтобы прэстижно было), другим чисто,чтоб охраняла,злобная была,третьим,чтоб Чемпион вырос,ну и т.д. Я думаю,что когда заводчику звонят,то он сразу слышит,что хотят покупатели.
Брэнд и титулы,для нас,н-р,значение не имели. Было желание взять собаку для охраны дома,с породой знакомы были,ну и поехали по всем у кого на данный момент были щенки в городе. Цена примерно была одинаковая ( с родословной). Да,мужу была важна СКИДКА :) А взяли черную,потому что понравилась и необычно было

 Отправлено: 26.08.14 12:43. Заголовок: Вот честно,меня боль..

Вот честно,меня больше цена волнует. Бывает такой разброс цен,что просто не дает вывести адекватную цену. Мне кажется от этого заводчики иногда теряют отличных покупателей. Ведь очень большую цену могут заплатить как раз те,кому для прЭстижу.

 Отправлено: 26.08.14 12:54. Заголовок: Асулла пишет: У пр..

Асулла пишет:

цитата:

У простых заводчиков от не титулованных родителей тоже можно купить очень приличного щенка, причем за более малые деньги.

Свою первую собаку я купила у "простого заводчика", помет моей девочки был первый. Как результат - ее сестра зачемпионена и хороша собой, а мое чудо с браком и, если бы не минусы стерилизации, давно бы это сделала, как бы мне нравился ее характер, способность размышлять и умение воспитывать младших. Человек он хороший, мы продолжаем общаться периодически, но, зная его взгляды на разведение, следующих собак я выбирала уже более тщательно и вдумчиво.
Представителей питомника, из которого моя 3-я собака, я периодически встречала на выставках, читала посты на борде, просматривала странички. А когда на этих страничках появилось мое чудо и "сердце мое дрогнуло", отбросила все сомнения, и не смотря на временно-сложную ситуацию в семье, обратилась к заводчику. Все оказалось не так страшно: и цена адекватная, и человек грамотный, и навстречу пошли.

 Отправлено: 26.08.14 13:03. Заголовок: КсенияМ пишет: Пред..

КсенияМ пишет:

цитата:

Представителей питомника, из которого моя 3-я собака, я периодически встречала на выставках, читала посты на борде, просматривала странички. А когда на этих страничках появилось мое чудо и "сердце мое дрогнуло", отбросила все сомнения, и не смотря на временно-сложную ситуацию в семье, обратилась к заводчику. Все оказалось не так страшно: и цена адекватная, и человек грамотный, и навстречу пошли.

Это очень важно. Но хотелось бы знать. При выборе своего щенка в этом питомнике, Вы ориентировались на титулы его родителей или Вас интересовал их экстерьер и крови? Что было в приоритете: титулы или сами производители?

 Отправлено: 26.08.14 13:06. Заголовок: Арктика пишет: Очен..

Арктика пишет:

цитата:

Очень не люблю моду из-за этого.Что стало модным,то начинают производить массово не глядя на качество.

Белые в моде, поэтому и самые востребованные.

 Отправлено: 26.08.14 13:11. Заголовок: Асулла пишет: Что б..

Асулла пишет:

цитата:

Что было в приоритете: титулы или сами производители?

Я сначала ее увидела и влюбилась, а потом уже под воздействием "трезвого разума" моего мужа начала анализировать ситуацию.
Титулы для меня никогда роли не играли. Я много работаю головой и иногда требуется разрядка, которую я нашла в выставках. Не важно получим мы титул или нет. Главное в процессе - праздник и общение с друзьями. Когда мои собаки побеждают - это дополнительный бонус.
За отцом своей девочки я наблюдала с тех пор, как он появился в России - он мне очень нравится, а в происхождении матери я даже не считаю нужны сомневаться.
Отсюда вывод: заинтересовали экстерьер, крови и та самая искра, из-за которой каждая из моих собак любима.

 Отправлено: 26.08.14 13:13. Заголовок: alabaika пишет: вот..

alabaika пишет:

цитата:

вот только уровни в разных питомниках разнятся иногда,как небо и земля

Безусловно. Поэтому и написала, что очень важно
Асулла пишет:

цитата:

сколько в том или ином питомнике рождается отличных щенков в процентном отношении к общему кол-ву произведенных щенков данного питомника.

 Отправлено: 26.08.14 13:16. Заголовок: КсенияМ Спасибо за ..

КсенияМ Спасибо за ответ. Удачи Вам. Пусть Ваш питомец приносит Вам радость.

 Отправлено: 26.08.14 13:32. Заголовок: Я когда своего искал..

Я когда своего искала, много чего перечитала, питомников пересмотрела, но собака первая, поэтому и действовала по зову сердца, ну и само собой (научена на кошках) читала отзывы о заводчиках, смотрела и читала горячие темы, но увидела нашего папашку, и запал он мне в душу, вот захотела такого же! А в моде черные, или нет.. как то особо не заботило. Как и само разведение, сразу сказала, дадут на выставке разводную хорошо, нет, меньше любить не буду.
Сейчас хотим взять подружку, (о разведении так же и не помышляю), на семейном совете решили что будет белая девчонка, Тут не от моды и т.д, просто ну хочется блондинку в дом. Нравятся такие собаки(хотя по мне, я б и рыжика б взяла с удовольствием). Но это на любителя, для себя, для души, а если б в разведение тут бы уже подходила по другому.
Ни когда не забуду, как сказала один из фелинологов-экспертов - Сначала строим дом, а уж потом будем его красить. Не думаю, что в кинологии должно быть по другому.

 Отправлено: 26.08.14 13:38. Заголовок: Надо четко видеть ра..

Надо четко видеть разницу между людьми, занимающимися "сетевым маркетингом", которые четко знают, чего хотят - ЗАРАБОТАТЬ и четко знают как это сделать - покупаешь собак, вяжешь, а главное здесь агрессивная реклама - то есть пиаришь и самих собак, со всех выставок тысяча фоток и видео, типа ведется запись на щенков, успевайте, а то не успеете купить супер щенка)) , а главное побольше буков про титулы (для неопытных), супер племенная пара, гранд чемпионы, и самих щенков - тут в ход идут любые ухищрения - и щенки эко питомника, и супер пупер гарантированные чемпионы, можно по ходу других заводчиков в регионе обосрать, тоже хорошо действует. Цену лучше задрать - люди на это покупаются, раз дорого - значит действительно супер, тем более и опыта то не хватает оценить собственное поголовье. А что там потом вырастет - плювать, никакой ответственности такие люди не несут по определению.

 Отправлено: 26.08.14 13:41. Заголовок: alabaika пишет: Ес..

alabaika пишет:

цитата:

Есть слава Богу и адекватные питомники,которые видя косяки,убирают не перспективный плем материал к едрене матрене. Пусть на меня сейчас полетят всякие упреки,типа,как так можно,отработал собаку и с глаз долой,где же любовь? Да в этом и заключается любовь,но не к единичной своей кровной собаке,а к ПОРОДЕ! Мы слишком стали позволять себе отожествлять своих собак с людьми,нам их жалко,мы к ним привязываемся,это понятно.Но,имеем ли мы заводчики-разведенцы право на такую привязанность? Я не буду отвечать на этот вопрос,мне интересно,кто что напишет. За себя могу сказать одно - не можешь оторвать от сердца посредственную собаку - тебе нечего делать в разведении,сиди дома,люби ее(или их) но в разведение не суйся.

Ирка ну ты как всегда можно и просто не пускать собаку в разведение причем тут любофф, не любофф.

 Отправлено: 26.08.14 13:43. Заголовок: Света74 пишет: Надо..

Света74 пишет:

цитата:

Надо четко видеть разницу между людьми, занимающимися "сетевым маркетингом", которые четко знают, чего хотят - ЗАРАБОТАТЬ и четко знают как это сделать - покупаешь собак, вяжешь, а главное здесь агрессивная реклама - то есть пиаришь и самих собак, со всех выставок тысяча фоток и видео, типа ведется запись на щенков, успевайте, а то не успеете купить супер щенка)) , а главное побольше буков про титулы (для неопытных), супер племенная пара, гранд чемпионы, и самих щенков - тут в ход идут любые ухищрения - и щенки эко питомника, и супер пупер гарантированные чемпионы, можно по ходу других заводчиков в регионе обосрать, тоже хорошо действует. Цену лучше задрать - люди на это покупаются, раз дорого - значит действительно супер, тем более и опыта то не хватает оценить собственное поголовье. А что там потом вырастет - плювать, никакой ответственности такие люди не несут по определению.

 Отправлено: 26.08.14 13:48. Заголовок: alabaika пишет: Мы..

alabaika пишет:

цитата:

Мы слишком стали позволять себе отожествлять своих собак с людьми,нам их жалко,мы к ним привязываемся,это понятно.Но,имеем ли мы заводчики-разведенцы право на такую привязанность? Я не буду отвечать на этот вопрос,мне интересно,кто что напишет. За себя могу сказать одно - не можешь оторвать от сердца посредственную собаку - тебе нечего делать в разведении,сиди дома,люби ее(или их) но в разведение не суйся. Может это звучит жестко

А эта проблема, по моему везде в разведении, хоть мышков-хомячков разводи, хоть кого угодно. Когда я поняла, что не могу вот так просто кастрировать и раздавать кошек которые уже типом...мягко сказать староваты, и идти дальше, улучшая породу, а не наоборот.. закрыла питомник, и вот сижу любуюсь своей старотипной, любимой экзоткой.
так что не так уже жестко и звучит...любить и быть привязанным для себя это одно, а стремление чего то добиться в породе это уже совсем другая песня.

 Отправлено: 26.08.14 14:45. Заголовок: а я вообще смотрю ко..

а я вообще смотрю конкретно на щенка, титул, бренд и крови мне не важны

 Отправлено: 26.08.14 14:57. Заголовок: Ася пишет: можно и ..

Ася пишет:

цитата:

можно и просто не пускать собаку в разведение

можно но не все так делают очень трудно устоять перед соблазном,когда к твоему кобелю привозят суку и просят повязать,ссылаясь на то,что "да мы щеночков для себя хотим,мы и продавать то их не будем,всех раздарим" лично я грешна,впадала в такое искушение поэтому только кастрить, либо к едрене метрене

 Отправлено: 26.08.14 14:59. Заголовок: Юлка http://jpe.ru/..

Юлка респект и уважуха!

 Отправлено: 26.08.14 22:38. Заголовок: Ася пишет: Ирка ну ..

Ася пишет:

цитата:

Ирка ну ты как всегда можно и просто не пускать собаку в разведение причем тут любофф, не любофф.

Согласна. Можно и стерилизованную собаку любить пронзительно и никогда никому не отдать на цепь. Из брендового питомника за бешеные бабки. Бывает собака-друг, бывает, и у заводчиков. Не все так однозначно в жизни.
Насчет титулов и брендов. Когда люди покупают своих первых собак, конечно же, смотрят на питомник, слушают того, кто подробно отвечает на все дурацкие вопросы, терпеливо и ненавязчиво подталкивает к .....верному решению. Пишут инструкции по выращиванию щенков, да не в личку бошку темяшут владельцу, а на форумах.
Например, схемка. Хочешь купить щенка? Пожалуйста, только у меня все расписаны на этот сезон, может быть, на следующий. Ждем-с, созреваем, волнуемся, что не достанется, смотрим резервацию родившихся пометов, еще больше созреваем. Знакомо? Думаю, новичкам-да! Потом уже и надеяться перестаем и вдруг вопрос: посмотри, какая девочка-мальчик?! Суперр! Иии, сердце замирает...Я вот подумала, что она/он тебе очень подходит! Все! Финита ля комедия! клиент твой! Классика жанра!
Я это называю-цыганская магия, не всем доступна.
Так что, сколько не спрашивай, что берем- брендовую/небрендовую "продукцию", неточно поставлен вопрос. Хороший психолог всегда будет иметь своего покупателя из новеньких. А бывает и не новички ведутся, как зачарованные. Все помним недавний случай с беленькими, что росточком не вышли.

 Отправлено: 27.08.14 07:14. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Чем они руководствуются ? Кто что думает ? Ведь если хоть чуть-чуть включить голову и подсчитать соотношение между современными раскрученными чемпионами из этих питомников (питомника) и гигантским количеством общих выпущенных помётов, то станет понятно, что чемпионов-то - единицы ! Хорошо, если десяток наберётся на сотни щенков.

Так при покупке смотрят на "раскрученность" родительской пары,как правило.Я,честно говоря,ни разу не встречала(и не только в САО)потенциальных покупателей,задумывающихся о титулованности пометов.Главное - супер мама\папа.
Сама в свое время,на пике взлета амстаффов и питбулей,насмотревшись именно на то,что рождается от Звездного экстерьера с ущербной,как правило(завозили-то что попало,лишь бы заграничный чепиЁН)психикой,я для себя категорически решила,что титулы - это не мое.Мое - то,что в голове.И именно так собак и выбираю.
Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Или главное - "бренд" ?

Для большинства все-таки да.Особенно касаемо первой собаки.
Потом наступает просветление и либо категорический отказ от данной породы,либо более грамотный подход к дальнейшему выбору.

alabaika пишет:

цитата:

Асулла пишет:  цитата: В любом питомнике рождаются щенки разного уровня вот только уровни в разных питомниках разнятся иногда

Чем?
Разницу я вижу на данный момент только в цене.
Качество,увы,порой ниже как раз у супер-бренда.НО подача даже плембрака более грамотна.
А уж дети от Чемпионов...а уж от Чемпионов мира...
Не буду голословной - ГДЕ супер-дети от Визиря и он сам на данный момент?

 Отправлено: 27.08.14 07:27. Заголовок: Асулла пишет: Белые..

Асулла пишет:

цитата:

Белые в моде, поэтому и самые востребованные.

Вот подобные высказываения заводчиков меня последнее время очень пугают.
МОДА - понятие растяжимое и очень зависимое от насыщаемости рынка.
Не будут штамповать белых,спрос сойдет на нет.
Асулла пишет:

цитата:

сколько в том или ином питомнике рождается отличных щенков в процентном отношении к общему кол-ву произведенных щенков данного питомника.

Опять же это касаемо более заводчиков,чем простых покупателей.
Грамотный породник может четко и по фото определить качество собак в том или ином питомнике в целом.Покупатель - далеко не всегда.
Грамотный заинтересованный в продажах заводчик,так же будет выставлять только ту информацию,в которой он заинтересован.
И как понять каков он тот процент?

 Отправлено: 27.08.14 08:00. Заголовок: ВидарушкА пишет: Че..

ВидарушкА пишет:

цитата:

Чем? Разницу я вижу на данный момент только в цене.

а тем,что в одном питомнике самый простой щенок=самому лучшему в другом питомнике. Объясню на примере,если не очень понятно. Возьму свой помет,чтобы не обидно было никому. Вот есть у меня в помете щенок,кто то посмотрит - голова красивая,ручки-ножки на месте,корпус замечательный,окрас - не белый для кого то он отличный щенок,для меня самый простой в помете. Смотрим пометы в п-ке "№" - и что я вижу,щенок копия моего,но позиционируется,как самый лучший щенок в помете.Бывает такое? Сколько угодно! Потому что все мы разные и заводчики и покупатели,то,что для одного супер пупер,для другого может не иметь никакой ценности вообще. И по поводу цены. Цена вытекает из многих факторов,у кого то просто средняя фиксированная,кто то не хочет сидеть долго со щенками,поэтому цены ставит сразу бросовые,а кто то знает себе цену,в таких питомниках как правило щенки продаются чуть дольше,там можно купить подрощеного щенка, и за те же деньги,что и в два мес. Так что, мысль о том,что лучше я куплю в питомнике попроще,помладше и подешевле,не верна в корне - пока будете растить цена возрастет до стоимости подрощеного в хорошем питомнике.

 Отправлено: 27.08.14 08:00. Заголовок: . За себя могу сказ..

цитата:

. За себя могу сказать одно - не можешь оторвать от сердца посредственную собаку - тебе нечего делать в разведении,сиди дома,люби ее(или их) но в разведение не суйся.

Ирин, понимаешь понятия посредственность у всех разные,для меня например просто беленькая собачка сто раз чемпионистая может быть посредственной,для кого то она окажется ух какая собачка.супер пупер кобель без харизмы и характера будет посредственен и тд...Что касается отработал и с глаз долой не понимаю и не признаю , мне ближе когда заслуженные пенсионеры доживают заслуженно свой век, не можешь отвечать за "отработанный плем материал" не надо идти и в разведение собака не сельхоз животное,а вполне ориентированный на человека напарник.Что касается пускать не пускать в разведение, то не допуск в разведение это явные проблемы по здоровью и породности, порода все таки держется не на чемпионистом островке,а на золотой середине, лозунг чемпион с чемпионами однозначно нет,да ,надо стремиться лучшие с лучшими, но у каждого свои параметры отбора,поэтому вязки хороших кобелей с посредственными суками не вижу смысла осуждать.
что касается брендов то в хорошем смысле они конечно должны быть...но бренд должен подтверждаться не лозунгами и слоганами в инете,а реальными классными собаками у пользователей из поколения в поколение, тоесть отзывами и пр,а не только оставленными на питомнике шоу звездами.

 Отправлено: 27.08.14 08:07. Заголовок: alabaika пишет: для..

alabaika пишет:

цитата:

для кого то он отличный щенок,для меня самый простой в помете.

Но опять же, Ирина, в одном и том же помёте для одного лучший щенок будет один, а для другого другой, даже если оба этих человека - профессионалы. Ведь и заводчик не всегда угадает лучшего щенка в СВОЁМ помёте)).

 Отправлено: 27.08.14 08:10. Заголовок: Из Дома Уваровых Ир,..

Из Дома Уваровых Ир, ну как все правильно написала. и про пенсионеров, и про все остальное.

 Отправлено: 27.08.14 08:16. Заголовок: Асулла Просто видимо..

Асулла Просто видимо мыслим одинаково и уже без фанатизма давно)))тут много правильного на страницах написано и каждый ведь прав по своему....

 Отправлено: 27.08.14 08:52. Заголовок: Из Дома Уваровых пиш..

Из Дома Уваровых пишет:

цитата:

но бренд должен подтверждаться не лозунгами и слоганами в инете,а реальными классными собаками у пользователей из поколения в поколение, тоесть отзывами и пр,а не только оставленными на питомнике шоу звездами.

А я о чем?
Из Дома Уваровых пишет:

цитата:

Ирин, понимаешь понятия посредственность у всех разные,для меня например просто беленькая собачка сто раз чемпионистая может быть посредственной,для кого то она окажется ух какая собачка

Ира,ты не внимательно читала,что я написала,или не поняла...Посредственная в плане разведения - та,которая из раза в раз не дает ничего! Ну ё-моё,как будто на фарси изъясняюсь Из Дома Уваровых пишет:

цитата:

Что касается отработал и с глаз долой не понимаю и не признаю , мне ближе когда заслуженные пенсионеры доживают заслуженно свой век,

Опять Кто говорит про пенсионеров? Это надо быть совсем дебилом в разведении,чтобы вязать из раза в раз суку,которая не дает ничего приличного до пенсии. Я говорю о молодых собаках,скажем до 5 лет,и не единичных любимках,а о питомниках.

 Отправлено: 27.08.14 08:55. Заголовок: Натлан пишет: Ведь..

Натлан пишет:

цитата:

Ведь и заводчик не всегда угадает лучшего щенка в СВОЁМ помёте)).

Да? странно,я другого мнения Натлан пишет:

цитата:

в одном и том же помёте для одного лучший щенок будет один, а для другого другой, даже если оба этих человека - профессионалы

тут ключевая фраза в одном и том же,а я говорю про разные пометы

 Отправлено: 27.08.14 09:02. Заголовок: alabaika пишет: Это..

alabaika пишет:

цитата:

Это надо быть совсем дебилом в разведении,чтобы вязать из раза в раз суку,которая не дает ничего приличного до пенсии.

так понятия приличное у всех разные))))а если раз из раза получаются посредственные чемпионы например, если у хозяина суки есть возможность закрывать детей скажем? и как ты обьяснишь владельцу , что с твоей точки зрения посредственны эти дети? замкнутый круг, и замкнут он на шоу, пока покупатель ориентирован на титулы и выставки так и будет,а ориентируют его увы именно питомники..

 Отправлено: 27.08.14 09:31. Заголовок: Из Дома Уваровых пиш..

Из Дома Уваровых пишет:

цитата:

Что касается отработал и с глаз долой не понимаю и не признаю , мне ближе когда заслуженные пенсионеры доживают заслуженно свой век, не можешь отвечать за "отработанный плем материал" не надо идти и в разведение собака не сельхоз животное,а вполне ориентированный на человека напарник.Что касается пускать не пускать в разведение, то не допуск в разведение это явные проблемы по здоровью и породности, порода все таки держется не на чемпионистом островке,а на золотой середине, лозунг чемпион с чемпионами однозначно нет,да ,надо стремиться лучшие с лучшими, но у каждого свои параметры отбора,поэтому вязки хороших кобелей с посредственными суками не вижу смысла осуждать.

Вот прям спасибо Вам за эти слова! Ирина, это ответ на мой вопрос, правда заданный в другое время и в другом месте.

 Отправлено: 27.08.14 09:43. Заголовок: Из Дома Уваровых пиш..

Из Дома Уваровых пишет:

цитата:

так понятия приличное у всех разные))))

совершенно верно,вот поэтому и питомники разные и бренды

 Отправлено: 27.08.14 10:13. Заголовок: если человек озадаче..

если человек озадачен купить щенка САО, значит он его купит
и не зависимо от того есть ли титулы, какие деньги за него просят и т.д.
как правило у каждого покупателя сидит в голове некое предпочтение какую он хочет видеть собаку
либо по определенному окрасу, либо по определенному размеру, полу и т.д.

Асулла пишет:

цитата:

Белые в моде, поэтому и самые востребованные.

а у меня другое просят - всем сырых, огромных, с большими подвесами

 Отправлено: 27.08.14 10:20. Заголовок: Зульфия пишет: у ка..

Зульфия пишет:

цитата:

у каждого покупателя сидит в голове некое предпочтение

которое кстати формируют в том числе рекламные слоганы и обьявления и покупатель потом ищет подобное,поближе и подешевле

 Отправлено: 27.08.14 10:24. Заголовок: Из Дома Уваровых пиш..

Из Дома Уваровых пишет:

цитата:

которое кстати формируют в том числе рекламные слоганы и обьявления и покупатель потом ищет подобное,поближе и подешевле

не всегда
чаще почему то получается что увидел и купил и не важно цена, окрас, пол и т.д.
вот хочу эту и все

 Отправлено: 27.08.14 10:33. Заголовок: ВидарушкА пишет: Мо..

ВидарушкА пишет:

цитата:

Мое - то,что в голове.И именно так собак и выбираю.

Я тоже выбирала именно по поведенческой картине. Маму/папу смотрела и суку из предыдущего помёта, у меня девка из дубль-помета. Акцент делала на поведении. Да и в экстерьере мало вообще понимала, чтобы оценить самостоятельно.
По характеру мне оооочень нравится, по экстерьеру оценка "отлично", но в выставочном классе то 3-е, то 4-е (мы в юниорах выставлялись), может и хочется бОльшего в ринге, но как есть, так есть.

 Отправлено: 27.08.14 10:36. Заголовок: Зульфия пишет: а у ..

Зульфия пишет:

цитата:

а у меня другое просят - всем сырых, огромных, с большими подвесами

и ведь есть заводчики,которые им ЭТО продают. это в моем понимании и есть" работа на рынок".Есть спрос на белых - плодим белых,спрос на черных - плодим черных, больших и злых - и далее по списку. Но,друзья мои,для того и существует стандарт ПОРОДЫ,чтобы мы заводчики придерживались в своем разведении стандарта породы,а не спроса покупателя.

 Отправлено: 27.08.14 10:39. Заголовок: alabaika пишет: что..

alabaika пишет:

цитата:

чтобы мы заводчики придерживались в своем разведении стандарта породы

формально и придерживаются , тк все это в стандарте всегда будут паппи фермы ,увы...от них не избавиться. но с другой стороны могу по пальцам наверное одной руки пересчитать питомники, не зависящие от рынка, тоесть те, кто может себе позволить не ориентироваться на спрос ,а разводить то, что считает нужным и качественным. с другой стороны их нужное и качественное зачастую посчитают посредственным любители шоу)))

 Отправлено: 27.08.14 10:56. Заголовок: alabaika пишет: Но..

alabaika пишет:

цитата:

Но,друзья мои,для того и существует стандарт ПОРОДЫ,чтобы мы заводчики придерживались в своем разведении стандарта породы

А вот про стандарт...
Верхней границы высоты в холке нет и ведь большинство покупателей, почему то, хотят здоровую (я не о здоровье сейчас) собаку!!!
Но новичку вырастить крупную собаку сложно - вот Вам и темка в "Стрелке"!!!
Иногда читаю высказывания таких же новичков как я, но они с таким пафосом , которые хаят гармоничную породную суку, которая стала победителем класса и кроме того, что в их понимании сука должна быть выше и крупнее, нет других претензий к победителю... как на такое реагировать новичку? Вот Вам и желание обладать крупной собакой!!!

 Отправлено: 27.08.14 11:01. Заголовок: Из Дома Уваровых пиш..

Из Дома Уваровых пишет:

цитата:

тк все это в стандарте

сырость? Из Дома Уваровых пишет:

цитата:

но с другой стороны могу по пальцам наверное одной руки пересчитать питомники, не зависящие от рынка, тоесть те, кто может себе позволить не ориентироваться на спрос ,а разводить то, что считает нужным и качественным.

вот эти питомники я и называю брендовыми поэтому и цены в таких питомниках ДОЛЖНЫ отличаться от остальных.Из Дома Уваровых пишет:

цитата:

с другой стороны их нужное и качественное зачастую посчитают посредственным любители шоу)))

не посчитают.Если то,что твой питомник производит на свет, в стандарте - не посчитают.

 Отправлено: 27.08.14 11:04. Заголовок: уточню. Говоря "..

уточню. Говоря "в стандарте" я имею ввиду наиболее приближенную собаку к стандарту,практически идеальную.

 Отправлено: 27.08.14 11:29. Заголовок: alabaika пишет: вот..

alabaika пишет:

цитата:

вот эти питомники я и называю брендовыми

вот видишь....мы даже думаем от разных питомниках.насколько разнятся понятия...я имела в виду питомники типа Саят Каракум и Ак Ула...

 Отправлено: 27.08.14 11:58. Заголовок: alabaika пишет: Но,..

alabaika пишет:

цитата:

Но,друзья мои,для того и существует стандарт ПОРОДЫ,чтобы мы заводчики придерживались в своем разведении стандарта породы,а не спроса покупателя.

Ир, а как быть, если стандарт породы время от времени старательно корректируется под спрос покупателя, а?
И потому, например, многие формулировки размыты(понимай, как хочешь), а верхние границы роста не указаны...
А среднего роста кобели так ваще многие презрительно мелочью зовут, несмотря на то, что он КОБЕЛЬ...
И что ты сейчас скажешь, что стандарт написан во благо породе или для "свободной торговли"?

 Отправлено: 27.08.14 12:05. Заголовок: Ракич пишет: И что ..

Ракич пишет:

цитата:

И что ты сейчас скажешь, что стандарт написан во благо породе или для "свободной торговли"?

в рамках организации фци)))

 Отправлено: 27.08.14 13:06. Заголовок: Ракич пишет: Ир, а..

Ракич пишет:

цитата:

Ир, а как быть, если стандарт породы время от времени старательно корректируется под спрос покупателя, а?

Лен,приведи пожалуйста пример
Из Дома Уваровых пишет:

цитата:

вот видишь....мы даже думаем от разных питомниках.насколько разнятся понятия...я имела в виду питомники типа Саят Каракум и Ак Ула...

Ира,я к сожалению не знакома с разведением этих питомников,а единичные собаки,которые всплывают с этими приставками, не дают права назвать эти питомники брендовыми для этого надо все таки представлять своих собак на выставках РКФ. И про стандарт не забываем.

 Отправлено: 27.08.14 13:17. Заголовок: alabaika пишет: Ир..

alabaika пишет:

цитата:

Ира,я к сожалению не знакома с разведением этих питомников,а единичные собаки,которые всплывают с этими приставками, не дают права назвать эти питомники брендовыми

вот теперь я чтоли на фарси написала? про Из Дома Уваровых пишет:

цитата:

с другой стороны могу по пальцам наверное одной руки пересчитать питомники, не зависящие от рынка, тоесть те, кто может себе позволить не ориентироваться на спрос ,а разводить то, что считает нужным и качественным

alabaika пишет:

цитата:

не дают права назвать эти питомники брендовыми

с чегой то бренд рабочего разведения не катит против топового выставочного бренда?lдля меня лично этот бренд имеет ровно такое право на жизнь,как и беленькие собачечки на выставках например из топовых питомников, мало того точно такие же бренды есть и бойчатников, и тоже имеют право называться так, не заканчивается порода в рамках ркф .

 Отправлено: 27.08.14 13:37. Заголовок: Из Дома Уваровых пиш..

Из Дома Уваровых пишет:

цитата:

с чегой то бренд рабочего разведения не катит против топового выставочного бренда?

Из Дома Уваровых пишет:
[quote]` почему не катит? катит именно с таким вот названием - рабочего разведения.Только вот для какой именно работы там разводят?(это лично моё любопытство)Из Дома Уваровых пишет:

цитата:

беленькие собачечки на выставках например из топовых питомников

Ир,а что,беленькие собачки из топовых питомников априори не могут быть рабочими?

 Отправлено: 27.08.14 13:41. Заголовок: Из Дома Уваровых пиш..

Из Дома Уваровых пишет:

цитата:

и качественным

ок. тогда спрошу по другому - для кого качественным? для заводчика? покупателя? что вложено в понятие качество?

 Отправлено: 27.08.14 13:41. Заголовок: alabaika пишет: а ч..

alabaika пишет:

цитата:

а что,беленькие собачки из топовых питомников априори не могут быть рабочими

могут наверное...но вот последнее время реально подташнивает от окраса и численности белых, пушистых няшек с красивыми приставками
alabaika пишет:

цитата:

именно с таким вот названием - рабочего разведения.

с чего такая дискриминация?выставочные без оговорок бренды,а другие с какими-то оговорками?

 Отправлено: 27.08.14 13:43. Заголовок: alabaika пишет: Из ..

alabaika пишет:

цитата:

Из Дома Уваровых пишет: цитата: и качественным alabaika пишет: ок. тогда спрошу по другому - для кого качественным?

нашла откуда
Из Дома Уваровых пишет:

цитата:

те, кто может себе позволить не ориентироваться на спрос ,а разводить то, что считает нужным и качественным.

речь шла от заводчиках,вроде понятно из фразы

 Отправлено: 27.08.14 14:46. Заголовок: Из Дома Уваровых пиш..

Из Дома Уваровых пишет:

цитата:

с чего такая дискриминация?выставочные без оговорок бренды,а другие с какими-то оговорками?

с того,что выставочные вполне могут быть и рабочими,а вот просто рабочие выставочными не знай Если в питомнике складываются все эти показатели,это,повторяю,лично для меня,и есть брендовый питомник,где я бы покупала щенка. Моё ИМХО,никому не навязываю. Из Дома Уваровых пишет:

цитата:

речь шла от заводчиках,вроде понятно из фразы

вот! только для заводчика! а что он там себе подразумевает под качеством вопрос....

 Отправлено: 27.08.14 14:49. Заголовок: Из Дома Уваровых пиш..

Из Дома Уваровых пишет:

цитата:

реально подташнивает от окраса и численности белых, пушистых няшек с красивыми приставками

а без приставок не подташнивает? шутка..Меня тоже подташнивает от белых не зависимо от красоты приставки,НО,если собака в хорошем породном исполнении и с темным носом,то очень даже нравится

 Отправлено: 27.08.14 14:52. Заголовок: alabaika пишет: вот..

alabaika пишет:

цитата:

вот! только для заводчика!

интересные выводы,если мы говорили о заводчике,следовательно речь шла именно о нем..гы..
alabaika пишет:

цитата:

с того,что выставочные вполне могут быть и рабочими,а вот просто рабочие выставочными не знай

рабоче пригодными точнее сказать могут быть выставочные, с тем же успехом,как собаки рабочего разведения могут быть потенциально перспективными для выставок пропорции примерно одинаковые, но речь то не о том,а о проблемах навязывания стереотипов и именно выставочным разведением Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Есть один небезызвестный питомник, который наиболее ярко иллюстрирует данную тему. Но я не буду называть его, много чести. Но и не только он, подобных питомников несколько - наиболее "брендовых" на сегодняшний день. (Не путайте известные, солидные питомники и "бренды-выскочки"). Меня и многих других азиатчиков очень интересует вопрос - что происходит с людьми ? За счёт чего такая бешеная популярность ? Крышу сносит на беленьком окрасе ?

Рабочие питомники просто отдыхают в рекламе, по сравнению с выставочными.здесь именно бренды выскочки появляются как грибы ..а у рабочих пробиться в бренд очень не просто)))

 Отправлено: 27.08.14 16:16. Заголовок: alabaika пишет: вот..

alabaika пишет:

цитата:

вот эти питомники я и называю брендовыми поэтому и цены в таких питомниках ДОЛЖНЫ отличаться от остальных

Не должны. Увы, но бренд не всегда равно качество. Вот именно, что есть стандарт-это закон для заводчика. Который почему-то умудряются читать как удобно. Не могут все щенки быть высокого уровня и продаваться за большие деньги. Порода слишком ещё не отработана по браку.

 Отправлено: 27.08.14 16:48. Заголовок: Дахмардак пишет: Не..

Дахмардак пишет:

цитата:

Не должны. Увы, но бренд не всегда равно качество. Вот именно, что есть стандарт-это закон для заводчика. Который почему-то умудряются читать как удобно. Не могут все щенки быть высокого уровня и продаваться за большие деньги. Порода слишком ещё не отработана по браку.

очень верно. Могу сказать больше. В брендовых питомниках производится на свет ни один десяток щенков (там практически поток). Ну и ГДЕ эти щенки? Все за забор продаются? На выставках мелькают единицы. как правило, это те, кто оставлен на питомнике или продан в ооочень нужные руки, которые сумеют этого щена (а в последствии взрослую особь) раскрутить. Закроют ему все что смогут. В основном это владельцы питомников и эксперты. Даже если у них будет посредственная собака, НО намарофетенная, отрингованная и укладывающаяся в стандарт, то закроют всё и вся и по энному кол-ву раз. Мне вот интересно, зачем закрывают по несколько раз одни и те же титулы? Ну эт так, отступление.

 Отправлено: 27.08.14 16:48. Заголовок: Как много раз употре..

Как много раз употребилось слово бренд...
А что такое БРЕНД? Это - торговая марка. Если мы говорим "Адидас", что сразу представляется? Правильно! Спортивная одежда или обувь с трилистником. Так же и питомник. Если при названии питомника возникает определенный образ собаки - это и есть бренд или брендовый питомник.

 Отправлено: 27.08.14 16:50. Заголовок: Дополню по теме. И в..

Дополню по теме. И в этом контексте (просто ОПРЕДЕЛЕНИЯ слова "бренд"), он ВАЖЕН. Потому что это лицо питомника. И однотипность собак питомника =- признак мастерства заводчика.

 Отправлено: 27.08.14 16:59. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Если при названии питомника возникает определенный образ собаки - это и есть бренд

брендом так же можно назвать и питомники,у которых не возникает образ собаки,а образ победителя выставок всяко-разно...речь как раз о них,их стало много появляться в последнее время

 Отправлено: 27.08.14 17:00. Заголовок: Дахмардак пишет: Не..

Дахмардак пишет:

цитата:

Не должны.

почему? аргументируй Почему,скажем,мерседес должен продаваться по стоимости девятки? Асулла пишет:

цитата:

. В брендовых питомниках производится на свет ни один десяток щенков (там практически поток

можно пример такого питомника? ну кроме того,что имела ввиду Таня Колмакова с сп

 Отправлено: 27.08.14 17:02. Заголовок: Из Дома Уваровых пиш..

Из Дома Уваровых пишет:

цитата:

брендом так же можно назвать и питомники,у которых не возникает образ собаки,а образ победителя выставок всяко-разно...речь как раз о них,их стало много появляться в последнее время

Господи,да о ком вы все время говорите то? поделитесь хоть в личку

 Отправлено: 27.08.14 17:08. Заголовок: alabaika пишет: Гос..

alabaika пишет:

цитата:

Господи,да о ком вы все время говорите то? поделитесь хоть в личку

и мне

 Отправлено: 27.08.14 17:11. Заголовок: Из Дома Уваровых пиш..

Из Дома Уваровых пишет:

цитата:

брендом так же можно назвать и питомники,у которых не возникает образ собаки,а образ победителя выставок всяко-разно...

Нет, это не бренд, это "Китай". Ир, слово "бренд", как и любое другое слово, имеет свое значение. И оно здесь только одно - торговая марка. А марка должна быть узнаваемой. В противном случае это не бренд. Что касается меня, то в рамках значения слова "бренд" я безусловно предпочту купить такого щенка. Потому что, видя его родителей и собак питомника вообще, можно предположить дальнейшую с ним племенную работу.

 Отправлено: 27.08.14 17:12. Заголовок: Дар Медичи пишет: и..

Дар Медичи пишет:

цитата:

и мне

А мне можно не говорить. Мне по х..у.

 Отправлено: 27.08.14 17:13. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

И в этом контексте (просто ОПРЕДЕЛЕНИЯ слова "бренд"), он ВАЖЕН. Потому что это лицо питомника. И однотипность собак питомника =- признак мастерства заводчика.

Так-то оно так, но почему тогда при слове "Адидас" не приходят в голову криво раскроенные вещи этой марки или торчащие нитки на внутренних швах, верно? А вот в собаководстве, наряду с однотипностью поголовья какого-либо питомника легко всплывают кривенькие лапки, слабая НС, завёрнутые глазки и т.д. Мы работаем с живыми существами, а это немного другое. Так что слово "бренд" вообще не корректно применять в нашем случае. Просто есть разрекламированные питомники.

 Отправлено: 27.08.14 17:14. Заголовок: alabaika пишет: мож..

alabaika пишет:

цитата:

можно пример такого питомника?

А Вы темы на продажном форуме не смотрите? Не поверю, что не в курсе.
alabaika пишет:

цитата:

Почему,скажем,мерседес должен продаваться по стоимости девятки?

не корректное сравнение. Там идет контроль качества и гарантия, что мерседес прослужит тебе намного дольше девятки, а вот гарантировать, что из всех щеночков вырастут эталоны породы нельзя. А цена в таких питомниках практически одинакова высока на всех щенков. И тут срабатывает именно бренд питомника. Который подразумевает высокопородность щенков, но это далеко не всегда так.