Отправлено: 15.01.15 23:34. Заголовок: Сколько должен стоить щенок??? (продолжение)

На "рынке" огромное количество предложений щенков или подрощенных собак. По Вашему мнению какую ценовую политику надо держать профессионалам с качественными собаками? Какая может быть градация и по каким признакам? Нужны ли единые стандарты (ценообразование, правила продажи или что то еще )для всех честных заводчиков?

 Отправлено: 03.02.15 23:55. Заголовок: Yla Лена я к тебе хо..

Yla Лена я к тебе хорошо отношусь и поэтому спорить не стану. Смысл? Я пытаюсь создавать, а ты бездействовать и критиковать мои начинания. Я убежден только в одном, что сказать человеку, что он не прав только тот, кто может предложить верное решение или надежную альтернативу. На твой конкретный вопрос отвечал много раз. В который раз повторяюсь, что я буду делать карту с памятками, создавать новый жесткий договор, ( это новое добавляю ) развивать интернет пространство новыми проектами ( конкретно сайт делаю достойный, чтобы бился нормально в поисковиках и несколько общественных интернет проектов пока без разглашения ). Плюс к этому добавляю по рекомендации Балтек Гайрат несколько клубов любителей сао ( не проф. Заводчиков, а любителей животных. Расчет на детей и пенсионеров в большей степени) Это дело не одного дня, но буду тянуть помаленьку.

 Отправлено: 04.02.15 00:14. Заголовок: Yla Лена по карте по..

Yla Лена по карте попробую объяснить еще раз. (Бизнес план, кстати, готов больше года назад. У меня все по полочкам давно.). А карта нужна для того ( приведу несколько примеров ):
1. Человек хочет купить щенка рядом с домом. Он набирает в поисковике "Купить щенка САО" или подобное. Дальше есть два пути развития. Первый: я один развиваю эту карту в поисковиках сайтов и на первых местах она будет выскакивать через пол года-год. Может и поболе. Второй: если мы делаем это вместе, то дополнительно все вместе копейками скидываемся на контекстную рекламу и с первых дней выхода карты в свет она видна всем желающим купить щенка. Там человек видит диапазон цен в том или ином регионе и когда увидит у понравившегося ему щенка отличие от этой стоимости в ту или иную сторону попросит объяснения.
2. В данной карте мы сможем донести смысловую нагрузку до покупателя о правильности выбора и возможных подводных камнях. Причем человеку не придется копаться на форумах, а сразу получит самую Важную первичную информацию. Плюс туда мы сможем выкладывать самые нужные пояснения с форумов тоже, но дозированно и кратко.
3. На карте будут отражаться только ответственные заводчики, то есть кто работает для поддержания и улучшения породы. И у покупателя возникнет вопрос" А почему Вашего питомника нет на карте, если Вы уверяете что собаки качественные?"
4. Если имеется желание привести собаку из далека, то можно будет сразу получить информацию о ценообразовании желаемого региона, количества и местонахождения питомников там и краткого их описания.
5. Если надо найти собаку рядом с собой, то открыл карту, посмотрел питомники рядом ознакомился с информацией краткой посмотрел контакт понравившегося питомника и позвонил.

Можно еще продолжить, но разве это плохой вариант? Я делюсь с Вами идеей не на одну сотню тысяч и хорошо, что я ее уже воплощаю в жизнь.

 Отправлено: 04.02.15 00:34. Заголовок: Песруслан пишет: Yl..

Песруслан пишет:

цитата:

Yla Лена я к тебе хорошо отношусь и поэтому спорить не стану.

У меня сомнения что ты ко мне хорошо относишься
Ты совсем не зная ничего обо мне и о том как я веду работу обвиняешь меня уже который раз в "бездействии"
И спорить не нужно совсем! Если бы в этой теме было побольше конкретики и поменьше болтовни о "высоком", то может быть к тебе по другому бы отнеслись?
Про карту и договор ты уже раз надцать писАл, только так и не ответил каким образом это решит поставленные тобой выше проблемы - разведенцы, низкие цены, любители подешевле и т.д. Не в теории, а на практике?

Песруслан пишет:

цитата:

развивать интернет пространство новыми проектами ( конкретно сайт делаю достойный, чтобы бился нормально в поисковиках и несколько общественных интернет проектов пока без разглашения ).

Вот видишь как однобоко у тебя получается то? Только якать умеешь. У меня вот тоже сайт достойный в разработке. Но по твоим словам я "бездействую", а ты "создаёшь")))
Об общественных интернет-проектах. Ты правда думаешь что ты первый кто будет популизировать породу ? Что нового сможешь сказать ты, который только только начинает изучать\узнавать\работать с породой? Откуда у тебя могут быть наблюдения, выводы и т.д. Только без обид Илья! Или проект будет просто информационный? Так их полно в инете...

Песруслан пишет:

цитата:

Плюс к этому добавляю по рекомендации Балтек Гайрат несколько клубов любителей сао ( не проф. Заводчиков, а любителей животных. Расчет на детей и пенсионеров в большей степени) Это дело не одного дня, но буду тянуть помаленьку.

Вот здесь хотелось бы поподробнее !
Особенно про детей и пенсионеров! Будешь просто давать погладить своих собак или агитировать на приобретение?
Я вот дурочка недавно отказала одной бабушке в продаже. Раз надцать она звонила и уговаривала продать щеночка. Уж больно понравился он её внучке. Детка (лет 10-11) истерики закатывала что хочет вот этого белого комочка, доброе сердце бабушки не выдержало...Решили покупать.
Я долго пыталась быть вежливой и объяснить что через полгода это будет уже достаточно большая собак и что ни бабушка, ни внученька просто могут не справиться с ним. Не говоря уже о годовалом кобеле и т.д. И объясняла что порода эта серьёзная, и что нужно понимать что собаку вы берёте не на один год. Ничего не действовало! Даже озвученная (заоблочная) цена. Сказала будут брать и точка ! Пришлось отказать в более грубой форме...

 Отправлено: 04.02.15 01:02. Заголовок: Yla Лена твои сомнен..

Yla Лена твои сомнения ошибочны. Я просто плохо умею на форуме общаться. Моя чрезмерная прямолинейность может показаться грубостью, но я зла не желаю. Правда хорошо отношусь .
Я же не могу у тебя в голове копаться да еще и на расстоянии. Я попросил помощи в идеях, а ты сама вместо идей стала валить меня , ну вот мы с тобой друг друга и не поняли. Скажи ты сразу про свои задумки и проекты так я сразу бы снял перед тобой шляпу.

Про конкретику я в начале темы помощи попросил. Мне для формулирования своих мыслей и начинаний надо было бы или кучу времени потратить и ошибок натворить или попробовать спросить опыта у профи. Но в названии темы я явно допустил ошибку, так как оно очень размытое. И это я понял давно, но менять его по ходу общения было бы с моей стороны не порядочно. Сколько бы постов уважаемых форумчан стали в никуда из-за моей правки. Поэтому сам накосячил сам и отвечаю.
И про договор и про карту писал не раз объяснения, наверно не внятно писал.
Про проект так тут с тобой не согласен. Для меня проект только тот, кто бьется в первой десятке по основным поисковым словам, а остальное кустарщина. А с выводами моими ты 100% права, но для этого у меня есть надежные друзья Заводчики ( мое общество четырех Татьян ), Сергей Дилитант подключится надеюсь и со временем кто-нибудь из уважаемых опытных собаководов из форума. Один я ничего не сделаю. Вместе потянем.

Про клубы. Делать ради продаж - это, на мой взгляд, коммерция в чистом виде. Конечно если будет достойное предложение, то могу согласиться, но одинокой бабушке с внучкой ( если конечно они просто не гуляли, а внучка живет в загородном доме с родителями они тоже захотели бы и после нашего общения я бы понял, что они к этому готовы ) не продал бы тоже. Хотя с пенсионером в грубой форме не общался бы точно. А в клубах ( они у меня уже есть, только тематика у них другая ) сделаю отдельные вечера встреч с породой. И конечно буду приглашать туда не только своих собак, а более опытных Заводчиков, кто сможет людям рассказать множество интересных случаев из жизни их собак или известных собак прежних лет. Те люди с кем я занимаюсь вряд ли смогут себе позволить таких собак содержать. Да и не принято у нас, чтобы я на них зарабатывал. Все наоборот. Им только помогаю в организации этих встреч, выездов на мероприятия различные и вообще культурный быт. И при помощи таких встреч хочу формировать в людях правильное отношение к породе. Не хочу слышать часто одно и то же про Алабаев, что они все отморозки и опасные до жути.

 Отправлено: 04.02.15 04:10. Заголовок: Yla пишет: Вот кто ..

Yla пишет:

цитата:

Вот кто мне объяснит зачем эта карта нужна?

Вот про карту мне тоже чуток не понятно.
Если речь идет о заводчиках, то в поиске нужных кровей, они не обратят внимание на доставку, расстояние и цену. Если им нужен именно щенок от каких то особых производителей, то всё это мелочи и наши Приморские с Запада России щенков привозят и даже вроде с Казахстана есть.
Если же речь идет о простых собаковладельцах, то вспомню свой опыт, лично мне важно было, чтобы щенок был местный, мне- новичку в породе необходимо было увидеть предков, как их содержат и вообще, чтобы заводчик был под боком, знал местных ветеринаров и мог чем то помочь при необходимости.
Я смотрела маму, папу, деда по матери, бабку по отцу и так как мы дубль, то и сестру смотрели от первого помета, и еще брата, правда от другого отца.
И дело не в экстерьере (я в нем вообще только сейчас разбираться стала [взломанный сайт] ), меня интересовало здоровье, поведение...

 Отправлено: 04.02.15 07:50. Заголовок: Железная Леди-поддер..

Железная Леди-поддержу. Мне,как обычному покупателю важно,чтобы щенок под боком продавался)))))Мне интересно было съездить на питомник,увидеть родителей,всех щенков,условия содержания,сразу характер родителей.
По поводу карты:ну,судя по всему там планируется что то очень серьезное....А можно попроще сделать для форума?Кнопка "карта питомников",нажимаем,появляется карта всего мира,на ней кружочками-флажками,обозначено где находится питомник-заводчик.Нажимаем -переходим на страницу питомника на форуме. Там где есть щенки на данный момент кружок-флажок горит красным цветом,н-р.

 Отправлено: 04.02.15 08:17. Заголовок: Песруслан пишет: п..

Песруслан пишет:

цитата:

помогаю в организации этих встреч, выездов на мероприятия различные и вообще культурный быт. И при помощи таких встреч

Какие такие встречи и меропиятия организуете?

Песруслан пишет:

цитата:

Алабаев

Можно полюбопытствовать, где и какого Алабая Вы видели в последний раз?

 Отправлено: 04.02.15 08:27. Заголовок: Песруслан пишет: Би..

Песруслан пишет:

цитата:

Бизнес план, кстати, готов больше года назад. У меня все по полочкам давно.

Вот по идее после этой фразы разговор можно уже и заканчивать...Жаль, так красиво всё начиналось - за брьбу о чистоте породы, за ответственность...


Песруслан пишет:

цитата:

1. Человек хочет купить щенка рядом с домом. Он набирает в поисковике "Купить щенка САО" или подобное. Дальше есть два пути развития. Первый: я один развиваю эту карту в поисковиках сайтов и на первых местах она будет выскакивать через пол года-год. Может и поболе. Второй: если мы делаем это вместе, то дополнительно все вместе копейками скидываемся на контекстную рекламу и с первых дней выхода карты в свет она видна всем желающим купить щенка. Там человек видит диапазон цен в том или ином регионе и когда увидит у понравившегося ему щенка отличие от этой стоимости в ту или иную сторону попросит объяснения.

То есть основная цель карты сделать уровниловку по ценам? И если кто то продаёт дешевле\дороже - А ну ка будте добры объясните как посмели отличиться по стоимости !
Илья, во честное слово не хочется 20-й раз про цены, тебе это уже 100 раз объясняли.

Песруслан пишет:

цитата:

2. В данной карте мы сможем донести смысловую нагрузку до покупателя о правильности выбора и возможных подводных камнях. Причем человеку не придется копаться на форумах, а сразу получит самую Важную первичную информацию. Плюс туда мы сможем выкладывать самые нужные пояснения с форумов тоже, но дозированно и кратко.

В чём будет заключаться смысловая нагрузка? В рекламе тех кто денюжку заплатил что бы на этой карте оказаться?
Человеку, особенно новичку, нужно копаться на форуме! И не на одном! Что бы получить разностороннюю информацию, а не только почитаь мнение кого то одного, считающего себя гуру))) Кто будет решать какую инфрмацию на эту карту ставить (я не про питомники, а про первичную информацию и пояснения с форума)? Методом голосования всех питомников?

Песруслан пишет:

цитата:

3. На карте будут отражаться только ответственные заводчики, то есть кто работает для поддержания и улучшения породы. И у покупателя возникнет вопрос" А почему Вашего питомника нет на карте, если Вы уверяете что собаки качественные?"

Ой! вот это мене особенно понравилось ! Заплатил денюшку - оказался на карте и априори стал ответственным Заводчиком! Не захотел учавствовать в интернет-проекте - всё, безответственный)))
Знаешь, на этой карте не окажется самых старых, уважаемых заводчиков\питомников. Они свою репутацию своим многолетним трудом заработали, их реклама - это их собаки, их работа в породе.

Песруслан пишет:

цитата:

4. Если имеется желание привести собаку из далека, то можно будет сразу получить информацию о ценообразовании желаемого региона, количества и местонахождения питомников там и краткого их описания.

Если есть желание привезти собаку из далека - значит это интерес к конкретным собакам! И тогда уже цена отступает на второй план!
Или ты представляешь себе это иначе? По твоему первичен выбор региона "из далека"? А потом уже собаку выбирать будут? Вот сидит себе человек в Воронеже и думает: а дай ка привезу себе собаку из Тюмени! Пришла такая мысль в голову и после этого идёт смотреть какие собаки там живут? Так? Ну ведь бред полный!

Песруслан пишет:

цитата:

5. Если надо найти собаку рядом с собой, то открыл карту, посмотрел питомники рядом ознакомился с информацией краткой посмотрел контакт понравившегося питомника и позвонил.

Так это и без карты можно сделать! Живём то в век интернета !

 Отправлено: 04.02.15 08:31. Заголовок: ДилИтант пишет: ес..

ДилИтант пишет:

цитата:

если Вам предлагают породистого щенка дешевле, чем ну минимум 10000 руб. это обман

Я сначала не все нолики посчитал... (ну за тыщу-то - да можно наверно подумать, что на "колхозном рынке"...)
Т.е. если я продаю своего щенка за "десятку" - то априори обманщик?!
Красиво!!!
...
Вот здесь, в теме продаж я ставил об'явление о продаже "алимента" от своего Малыша и суки 2/2 на Гурджу.
Так вот: купили его именно за 10000 (десять т.р.).
В чем обман?

 Отправлено: 04.02.15 08:57. Заголовок: SIRIN пишет: По пов..

SIRIN пишет:

цитата:

По поводу карты:ну,судя по всему там планируется что то очень серьезное....А можно попроще сделать для форума?

SIRIN, ну из постов Ильи я поняла что карта - это отдельный его интернет-проек, не на форуме)))

 Отправлено: 04.02.15 09:06. Заголовок: фанат пишет: Т.е. е..

фанат пишет:

цитата:

Т.е. если я продаю своего щенка за "десятку" - то априори обманщик?! Красиво!!!

Угу...И я тоже.Причем и с доками и полностью привитого...... [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.02.15 09:15. Заголовок: У вас бизнес-плана н..

У вас бизнес-плана нету

 Отправлено: 04.02.15 09:18. Заголовок: Ах-да!!.... Вот сука..

Ах-да!!....
Вот сука - однопометная сестра "алимента" (5мес), которую себе купил А.И. Евдокимов (ну был когда-то питомник "Из Евдокимовой сторожки") за 100$ (сто гринов)









Надо будет зайти сегодня, сказать, что он ничего не волокет в Алабаях и "попал" на сотку, ибо ему впарили шавье.
(Заодно сфоткаю что растет из этой дворни)

 Отправлено: 04.02.15 09:37. Заголовок: Зардак пишет: Прич..

Зардак пишет:

цитата:

Причем и с доками

Вы меня с кем-то путаете...

 Отправлено: 04.02.15 10:41. Заголовок: фанат Кружки у меня ..

фанат Кружки у меня уже лет как семь-восемь. Один из них это молодежное движение. Название никчему. Там цель основная вовлекать молодежь в спорт, общественные мероприятия, ну что то наподобие "Тимуровской команды". Главное людей от алкоголизма и всякой гадости оттащить. Клубы областные, не городские, поэтому вопросы актуальны. Старшим помогаю с спортивным инвентарем, формой, оплатой соревнований (Футбол, Волейбол, мини футбол ). Младшие и желающие из старших осуществляем прием заявок на помощь от нуждающихся и вперед на свершения. Ну к примеру снег сосульками висит с козырька дома, где только пенсионеры живут, так они сходят и почистят. Сейчас правда период сложный старшие выросли, а младшие пока только втягиваются, но переживем. С пенсионерами организовываем чаепития, вечера встреч, поездки по музеям, концертам. Организованы два клуба "Третьего возраста" я им купил в каждый клуб компьютеры и интернет провел. Нашлись активные жители, кто проводит занятия с пенсионерами по управлению и возможности показывают этих машин. И они общаются с себе подобными людьми по скайпу по стране. Я могу много еще чего рассказывать, но это будет флудом возможно. Поэтому остановлюсь. И как правильно Лена сказала Yla будет выглядеть, что опять Якою.
А про Алабаев, так я не про породу, а про мнение народное. Для большинства все что похоже на собаку с телевизора злую, так это ж алабай. И с этим мнением тоже надо что то делать.

Yla ты будешь удивлена, но твой вывод про бизнес план не совсем верный. Я разумный человек и понимаю, что на собаках не заработаешь. Да и самоцели такой нет. То, что буду дорого продавать это я не спорю, но вкладывать в них буду очень много. А заработок у меня просчитан на сопутствующих "темах". Поэтому рано заканчивать беседу. А по карте мне уже тебе и объяснять расхотелось. Если и в моем последнем объяснении ты увидела только ориентацию на цены, то мне уже тебе не донести ничего. Я черным по белому пишу, что это для инструмент для информирования Покупателей, а ты из всего написанного видишь только цифры.

Сколько же ненависти к тому, что ново и не понятно. Если бы я только хотел заработка, то нахрен мне эти заморочки с САО??? Да навез бы я малолитражек померанских или еще чего. Как на этой породе много то заработаешь? Да и вообще в Мире столько тем прибыльных ( В некоторых я и так участвую. Потому что денежки нужны для вбрасывания в "супер прибыльный" проект с САО.) я ведь готов вслушиваться и воспринимать все что мне говорят. Но Вы пишете, что я не хочу Вас слышать. А я хочу и слышу. Только вот не хочу общения в режиме:
Я пишу: Вот Какая у меня новая идея. Послушайте, подкорректируйте оцените.
Ответ: Гамно. Сам дурак. Не ну тут очевидно, что паренек денег легких захотел.
Желаемый Ответ: Исходя из нашего опыта попробуй модернизировать вот этот момент вот так то и тут подправь, а то это не логично и навредить может.
Ладно бы я спрашивал заниматься мне этим или нет. Я всё равно буду заниматься. Поэтому и попросил корректировки и координирование моих действий. Я не пришел утверждать и бить себя в грудь кулаком о своей правоте, но своими ответами Вы просто вынуждаете меня обороняться.

И с Сергеем Дилитантом Вы не согласились зря. Речь идет не про исключения из правил, а про само правило. Хрень это все полная, что Вы готовы отдавать всех щенков меньше 10т.р. Если Вы их нормально выращиваете. Все продажи ниже - это исключения. Конечно я не говорю про собак без родословных, там это вполне возможно. А то, что одного двух щенков из помета можете отдать дешевле - это не означает среднюю цену всего помета тоже меньше 10т.р. Многие живут только продажей собак. И у них то особенно мне верится, что продажа щенков идет в минус. Зачем им одежда, еда, или еще чего необходимое. Они же ПОРОДНИКИ. Самим то не смешно? Это означает лишь одно из двух либо человек врет, либо выращивает на отвали и лишь бы впарить. А те кто готов дешевле продавать ( кстати тоже средняя цена щенков нифигашечки не 3-5т.р.) имеют заработок на другом и тут я поверю, но таких не так уж и много. Да более того готов поспорить на что то ценное (конечно же не покрывающее разницу потери от обычных продаж и наговоренных, но это же и не Важно, так как люди и так могут продавать за 3-5т.р. И значит и не теряют ничего) с любым из убеждающих меня Заводчиков, что они готовы продавать свои помёты по 3-5т.р. за всех щенков. Выберем отрезок времени, года три скажем. Выберем на что спорим. И вперед. Планируйте вязки, растите щенков в необходимом достатке и отдавайте их по 3-5т.р. Я конечно понимаю, что Вы смогли бы обмануть, но мы подстрахуемся и с Вас договора со стоимостью и контактами Покупателей. А я просчитаю как прогарантировать себе честную игру с двух сторон. Тем более, что если Вы правду пишете, так Вам и спор не нужен, а дело чести. Но готов сделать ставку. Условия: все собаки в эти деньги, строго с документами и нормально привитые, с доказательством продажной цены.