Отправлено: 15.01.15 23:34. Заголовок: Сколько должен стоить щенок??? (продолжение)

На "рынке" огромное количество предложений щенков или подрощенных собак. По Вашему мнению какую ценовую политику надо держать профессионалам с качественными собаками? Какая может быть градация и по каким признакам? Нужны ли единые стандарты (ценообразование, правила продажи или что то еще )для всех честных заводчиков?

 Отправлено: 23.01.15 00:03. Заголовок: Песруслан да это же..

Песруслан
да это же живое существо, может болеть, не так развится и т.д, это природп и ни кто не может дать гарантии, вон западные договоры вообще две неднли дают на то что бы обследовать животное а дальше снимают всю ответственность (это по кошкам), давайте прямо смотреть правде в глаза МЫ НЕ ЧАЙНИК ПОКУПАЕМ, живое существо оно может болеть, генетика через ....ять лет стрельнуть, и что (не дай Бог конечно) у моего котика что стрельнет, я заводчика обвиню???? Простите, зубы,яйца, суставы на месте, а остальное это мои трудности

 Отправлено: 23.01.15 00:20. Заголовок: Юлка Да я то тоже не..

Юлка Да я то тоже не обвиню. Но вопрос в односторонних рисках.

 Отправлено: 23.01.15 00:20. Заголовок: Песруслан А вы думае..

Песруслан А вы думаете заводчик никогда не рискует? Но ему никто и никогда ничего не компенсирует, собаководство вообще труд, а САОводство еще и нерентабельное производство изначально по сути своей... Заводчик в породе САО, это как фанат в хорошем смысле этого слова... [взломанный сайт]
Скрытый текст

ДЛЯ ПРИМЕРА О ЧЕМ ЭТО Я: Вот живет у меня собака, покупалась, выращивалась, титуловалась, заметьте все это не три рубля стоит, я ни разу не бралась посчитать сколько финансов уходит на содержание САО. Так вот, подросла девочка начались поиски мальчика, вроде как не страшновастая сучь получилась, нашли съездили на вязку в другой город, а родился 1 щенок... Пока щенок рос, мама в порыве нежности, взлохматила линолеум в комнате, навела там "ремонтик", видать комфорт себе и дитю наводила, вообщем растились затратно и как обещала, в итоге подарила этого щенка... Прошел год (а течет мадам раз в год) опять выборы мужа, вновь засобирались в путь дорогу, и так уж вышло, что ближе чем в 1000 верстах от дома не нашли мы жОниха подходящего, ладно, "бешеной собаке сто верст не крюк"... Скатались женились, ан видно с днями вновь ошиблись, скоротечно мадам к любви расположена, в этот раз видимо и одним щенком "не пахнет"... Р.С. А написала я все это к тому, что не один думаю заводчик с подобным сталкивался, что приходится вкладываться и вкладываться, а результат не всегда складывается и это тоже риски! Но почему в таком случае вы постоянно пишите что заводчик что то должен и что рискует только покупатель?! Что называется почувствуйте разницу риска, один раз купив щенка и риски заводчика, точно также покупающего и выращивающего собаку и кстати немало случаев что даже профи приобретают щенка, и уже по мере его роста понимают не то и не о таком мечталось и как правило подобный щенок просто дарится в подростковом возрасте...

И даже если щенки рождаются, то в такой породе как САО, никакие щенки (ну сколько раз сука даст щенков 3 ну 4 раза в лучшем случае) не компенсируют заводчику его затраты (пишу про САО, хотя и в других породах практически также), ну если уж вы так на материальном начале настаиваете, я лично не знаю ни одного заводчика который бы стал "богатеньким Буратино" с продаж щенков, даже те, кто имеет *паппи ферму*, вяжет свое со своим и щенков имеет круглый год... Вообщем написала я это к тому, что еще вопрос, кто больше рискует, покупатель или заводчик!

 Отправлено: 23.01.15 00:23. Заголовок: Юлка Разница в том,..

Юлка
Разница в том, что новых людей вы делаете бесплатно, сознательно, добровольно и исключительно сами ДЛЯ СЕБЯ, а щеночков намерены ПРОДАВАТЬ ЧУЖИМ ЛЮДЯМ ЗА ОЩУТИМЫЕ ДЕНЬГИ, людям, , которым на ваши родовые проблемы на...ть, им нужен КАЧЕСТВЕННЫЙ товар, т.е. здоровая породная собака, соответствующая стандарту , и, если вы не можете гарантировать либо соответствие стандарту, либо не можете заявить свою полную материальную ответственность за несоответствие своего товара стандарту, то, может, не стоит и заниматься пиханием в массы своего вИдения породного сао( я даже не об азиате), или вам просто бабло срубить по-быстрому более актуально? А как же ПОРОДНОЕ разведение... ?

 Отправлено: 23.01.15 00:36. Заголовок: крайнец вот когда л..

крайнец
вот когда люди научатся брать на себя отвественность за поступки, решения, выборё всем станет легче!
(Кстати я не заводчик САО) , и вообще если честно общаясь с заводчиками собак я удивлена!!!! В большенстве случаев когда и собак своих забирают, и деньги возвращают, кошатники уже б дааавно путь по всем известгому адресу нарисовали.

 Отправлено: 23.01.15 00:46. Заголовок: самарочка На САО обо..

самарочка На САО обогатиться очень сложно. Не та порода. Но взаимный риск и совместная ответственность всё же быть должна. Покупатель не должен знать сколько Заводчик тратит сил и время. Игра в одни ворота выходит. Заниматься САО очень не просто и действительно малоприбыльно, но продажа любого предмета как одушевленного, так и неодушевленного несет под собой ответственность за качество. Вопрос какую? Я лишь вариант предложил, может есть механизм лучше и давно отработанный? Если есть, то я с радостью приму и успокоюсь. Ну не виноват я ( это генетика ), что у меня повышенное стремление к справедливости. Вы постоянно пишете, что Заводчик этого предугадать не может, от этого не застрахован. Но почему должен страдать только покупатель???

 Отправлено: 23.01.15 00:56. Заголовок: Юлка Небольшое отст..

Юлка
Небольшое отступление, но кош, не способный ловить мышей и крыс, это декорация, пустышка, никчёмное существо на матушке земле. Весь спрос, ажиотаж, ценник на таких недокотов лично мне смешон, кому и зачем они такие?!
И, ну да, наверное, людей, отваливающих за недокота большое бабло, имеет прямой смысл послать

Неужели, собаки средней азии тоже , уже из разряда декорации, и надо радоваться, что произвели-дали-продали любого [взломанный сайт]

Про ответственность за выбор. Продолжу аналогию Песруслан . Про машинки. Достаточно знать что именно тебе от машинки надо. Далее остаётся просто выбрать бренд, марку, модель, комплектацию. Типа - нужна крупная, неприхотливая, всепогодная, здоровая, адекватная собака для охраны усадьбы, из таких позиционируются стандартом САО. Идём не к соседу, который своим ухи порезал, а в питомник, уж там то, должны соответствовать породному стандарту?! Или - не?! И, если не..., тогда в чём разница? И за что платить больше?

 Отправлено: 23.01.15 00:58. Заголовок: Песруслан Илья, я в..

Песруслан
Илья, я выпустила больше 10 пометов. (В КАЖДОМ ОТ 3 ДО 6 котят) так вот больше всего прблем имела с двумя котятами почти подареными ( 500р и1500) это был чистый пет, оговореный заранее, ну и сами суммы даже прививок не покрывали, а вот те котята которые были проданы как брид (как шоу до года даже и не думала предлагать) за 40-50т ни когда ттт за пять шесть лет проблем не имели. Аж смешно становится

 Отправлено: 23.01.15 01:01. Заголовок: крайнец это Вы зря!..

крайнец
это Вы зря! Каждый платит за то что ценно именно в этой породе. Мне на Крайнем Севере не нужно ловить мышей, а кошек я люблю, экзотов люблю за характер ласковый, на человека настоеный, за глаза, мордочку, и мне по фиг что моя Варя при виде мышки сознание потеряет! Не за это я ее люблю. И не за это она около 3т евро стоит
а так...да не платите! Ни кто ж не заставляет! Возьмите с улицы. А то купят за 20т и крикууу. Мама дорогая! Заводчик пожизнено должен.
Илья, я бы с удовольствием с Вами после трех четырех пометов поговорила. Очень надеюсь эта тема еще жива будет

 Отправлено: 23.01.15 01:24. Заголовок: Юлка Мне приятно общ..

Юлка Мне приятно общаться. Конечно же расскажу про свое состояние и своих мыслей после трех-четырех пометов. Надеюсь тоже, что тема жива будет. Я вместе с ней расти в Заводческой деятельности буду стараться.

 Отправлено: 23.01.15 02:03. Заголовок: Песруслан Но почему ..

Песруслан

цитата:

Но почему должен страдать только покупатель???

Я вам ранее пример привела, что страдает не только покупатель, заводчик тоже "в страдальцах" порой ходит, а вы твердите

цитата:

Покупатель не должен знать сколько Заводчик тратит сил и время. Игра в одни ворота выходит!

Судя по вашим постам у вас тоже игра в одни ворота, только в ворота со стороны покупателя, вы же не желаете понимать какие затраты несет заводчик, а все потому что пока еще сами им не были...
Юлка

цитата:

Ни кто ж не заставляет! Возьмите с улицы. А то купят за 20т и крикууу... Мама дорогая! Заводчик пожизнено должен

цитата:

кошатники уже б дааавно путь по всем известному адресу нарисовали

[взломанный сайт]

Песруслан Ранее вам уже отвечали, не хотите рисков, хотите гарантий - покупайте взрослую собаку!

 Отправлено: 23.01.15 02:45. Заголовок: самарочка та я таким..

самарочка Я то уже себя ставлю на сторону ( не опытного, но очень интересующегося ) Заводчика. Я просто не только все к себе. Иногда ради справедливости ломаю себя морально.
Да я не про себе пишу купить. Ну разве это не ясно. У меня, для меня, все очень хорошо уже. А вот будущих своих покупателей хочу подстраховать дополнительными гарантиями. И почему я только о покупателе думаю? Я же четко пишу, что возврат не всей суммы. А только разницы между фиксированной стоимостью с выявленным недостатком и продажной. Оба остаются наказаны. Один меньше заработал, другой должен жить с собакой имеющей недостоток или несколько. Причем заплатив за нее фиксированную сумму.
А мы от темы опять отходим. Какие дефекты можно записать к генетическим, а не выращивания?

 Отправлено: 23.01.15 03:13. Заголовок: Песруслан Какие дефе..

Песруслан

цитата:

Какие дефекты можно записать к генетическим, а не выращивания?

Все те, которые на актировке будут отмечены у щенка...

 Отправлено: 23.01.15 03:23. Заголовок: Песруслан в начале ..

Песруслан
в начале своего пути в разведении, меня тоже (не меня одну) интересовал вопрос, почему в одном питомнике котенок стоит 10т, в другом почти 100т, если интересно завтра подключу ноут и скопирую что об этом думают кошатники (правда в 2008г)

 Отправлено: 23.01.15 05:16. Заголовок: крайнец пишет: нов..

крайнец пишет:

цитата:

новых людей вы делаете бесплатно, сознательно, добровольно и исключительно сами ДЛЯ СЕБЯ, а щеночков намерены ПРОДАВАТЬ ЧУЖИМ ЛЮДЯМ ЗА ОЩУТИМЫЕ ДЕНЬГИ, людям

У-у! Как все запущено!
Дело в том, что абсолютное большинство заводчиков (имеется в виду настоящих) делают вязки своих собак именно ДЛЯ СЕБЯ. Т.е. выбирается лучший щенок (а то и два) и либо оставляется на питомнике, либо стовится где-ниб. поблизости. ( Хотя я лично считаю, что "выбор лучшего щенка" - это тоже лотерея, ибо двухмесячный "лучший" вовсе не пятилетний "лучший")
Остальное либо продается, либо раздается. Ну и как для СЕБЯ желатьделать плохо?(если конечно не мазохист)
И потом... что значит
крайнец пишет:

цитата:

соответствие стандарту,

Я уже приводил в качестве примера добрый десяток выдающихся собак, которые не были б использованы, идя разведенцы на поводу якобы официального стандарта.
И про "гарантии" я уже тоже ранее писал. Для этого всего-то стоит увидеть как можно больше собак (разумеется не только в выставочных рингах). Т.е. прямая зависимость : чем больше знаешь собак - тем выше гарантии получения качественного поголовья.
Ну а что такое "качественное поголовье" - напрямую исходит из знания истории породы (причины возникновения, выполняемые функции, ярчайшие представители ..и т.д.)
Т.е. соответствует собака историческим характеристикам - качественная собака. Не соответствует -до свидания.
И как вы предполагаете вместить все это в листки договоров?