Отправлено: 03.02.15 14:02. Заголовок: Приемлемое поведение щенка до 9 мес.

Каким должно быть поведение щенка в отношении постороннего человека. Щенок живёт в квартире приходящие посторонние люди вызывают радость по мере взросления настороженность но стоит приласкать умеренная радость. На звонок в квартире реакция любопытсво. Лая и агрессии нет.( Пишу именно про щенков). На улице посторонний может подойти щен реагируте спокойно. Можно погладить радости не будет но и интереса к постороннему тоже. Будучи взрослой собакой агрессивно реагирует на посторонних в квартире и без интереса к подходящим ко мне посторонним. Другой щенок с трёх месяцев реагирует лаем на звонок, на приходящих посторонних. Если к хозяину пойдёт посторонний на улице будет лаять ( это называется охранять?)видно что не укусит в виду того что ещё щенок но охраняет. Подскажите два разных по поведению щенка а какое приемлемо, или оба хороши или нечего хорошего в их поведении нет. Как должно быть. А может не главное какое поведение у щенка главное что с него нарастёт.

 Отправлено: 12.02.15 11:23. Заголовок: conviva пишет: И чт..

conviva пишет:

цитата:

И что означает "прилетело"?

Прилетело хозяин сделал собаке больно схватил за шкуру в том месте где успел схватить и сильно тренпанул сделав собаке больно взял за ошейник она продолжила гавкать треснул ей по морде собака не запищала но от жертвы отвлеклась замолчала дальше кричала только женщина.
Ка считаете можно ли делать собаке больно конкретно в данном случае и вообще можно ли сделать больно щенку подростку возраста до 9 месяцев если щен по хорошему не понимает или проявляет агрессию на хоза или окружающих?
conviva пишет:

цитата:

Полностью уверена. Так как воспитывая их,добивалась именно такого результата.

Вы выгуливаете своих собак на поводке только потому что таков закон? Ваши собаки без поводка слушали бы вас с полу слова и увидев раздражитель да жеconviva пишет:

цитата:

Зооагрессивна,но из уважения к нам старается держаться в рамочках

держала бы себя в рамочках и не дёрнула в сторону?
Джэнард пишет:

цитата:

Лен, мне всё больше и больше хочется снять наши тесты с Вашими собаками. По управляемости и контактности.

Судовольствием бы посмотрела. Будем подождать когда ваше желание осуществиться.
Железная Леди пишет:

цитата:

Показательное фото Это же в обычном городском дворе?

Для меня например не показательное. Объясню почему. Собаки на фото за забором. Собаки социализированы. Видят людей и животных и гуляют за этой сеткой не впервые они же не дураки жить в людях и висеть на сетке по каждому мимо проходящему. Когда моя собака жила в городе она спокойно вела себя в городском дворе без поводка и рядом могли быть кошки, люди, собаки ей будет пофиг. У меня есть видео где собака выполняет команды из курса окд без поводка, в том числе команду "ко мне" обходит и садится рядышком у ноги как надо и это за территорией двора но одно большое НО если в деревне например мимо нашего двора будет бежать незнакомая собака, то всё трындец все команды забыты. Поэтому фото и видео можно делить на двое. Я пытаюсь поверить что сао может работать на автомате.пока только пытаюсь.

 Отправлено: 12.02.15 11:36. Заголовок: И ещё вопросик Джэна..

И ещё вопросик Джэнард иconviva а остался ли в природе такой раздражитель который мог бы заинтересовать ваших собак проявив у собак желание срочно бежать к нему( раздражителю). Я не имею в виду фигуранта на занятиях. И вот такой вопросик с вашего позволения. Вы гуляете с собакой без поводка она бежит впереди вас на несколько метров и видит например кошку (а раньше к кошкам до вашего обучения у собаки была не любовь)Вы эту кошку ещё не видите и собака видит её первой. Какая будет реакция собаки? Она будет смотреть на вас и ждать вашей команды или побежит за кошкой и по вашей команде вернётся?

 Отправлено: 12.02.15 12:03. Заголовок: Венди пишет: У меня..

Венди пишет:

цитата:

У меня есть видео где собака выполняет команды из курса окд без поводка, в том числе команду "ко мне" обходит и садится рядышком у ноги как надо и это за территорией двора но одно большое НО если в деревне например мимо нашего двора будет бежать незнакомая собака, то всё трындец все команды забыты.

Это означает ТОЛЬКО ОДНО: что работавший с собакой владелец или инструктор ни хрена не доделал собаку. ТОЧКА.

 Отправлено: 12.02.15 12:06. Заголовок: Венди пишет: осталс..

Венди пишет:

цитата:

остался ли в природе такой раздражитель который мог бы заинтересовать ваших собак проявив у собак желание срочно бежать к нему( раздражителю).

Уточните вопрос, пожалуйста.

Любые живые психически нормальные существа очень активно в разной степени осторожности интересуются любым новым или интересным им раздражителем. чтобы раздражитель изучить надо к нему приблизиться

 Отправлено: 12.02.15 12:09. Заголовок: Венди пишет: И вот ..

Венди пишет:

цитата:

И вот такой вопросик с вашего позволения. Вы гуляете с собакой без поводка она бежит впереди вас на несколько метров и видит например кошку (а раньше к кошкам до вашего обучения у собаки была не любовь)Вы эту кошку ещё не видите и собака видит её первой. Какая будет реакция собаки? Она будет смотреть на вас и ждать вашей команды или побежит за кошкой и по вашей команде вернётся?

Если после "обучения" к кошкам осталась нелюбовь - значит владелец и \ или инструктор хреново обучали.

Я действительно не пойму ЧТО Вы хотите спросить.

Если я работаю с собакой на приуение допустим к кошке, минимум на нейтрал, максимум на любовь - то после (считаем что владелец у нас идеальный) нашей совместной с владельцем работы - собаке будет просто фиолетово. Ну там. Ну кошка. Бежать-то туда зачем?

 Отправлено: 12.02.15 12:11. Заголовок: Венди пишет: Прилет..

Венди пишет:

цитата:

Прилетело хозяин сделал собаке больно схватил за шкуру в том месте где успел схватить и сильно тренпанул сделав собаке больно взял за ошейник она продолжила гавкать треснул ей по морде собака не запищала но от жертвы отвлеклась замолчала дальше кричала только женщина. Ка считаете можно ли делать собаке больно конкретно в данном случае и вообще можно ли сделать больно щенку подростку возраста до 9 месяцев если щен по хорошему не понимает или проявляет агрессию на хоза или окружающих?

ВСЕГДА - подчеркиваю по буквам В С Е Г Д А - нужно соизмерять силу воздествия относительно размера и характера собаки -раз, и относительно совершения проступка (или предупреждения оного) - два.

Трепануть и треснуть можно по-разному, поверьте инструктору и ветеринарной статистике

 Отправлено: 12.02.15 12:52. Заголовок: Я как новичок в поро..

Я как новичок в породе пытаюсь разобраться что за зверь такой сао. Вы уж "съели" не одну собаку, пытаюсь с вашей помощью выяснить тонкости воспитания. Когда то давно когда не было у меня сао на другом форуме мне пытались объяснить что САО не НО добиться послушания так как от НО не возможно, я учла и запомнила.
Джэнард пишет:

цитата:

инструктор ни хрена не доделал собаку.

[взломанный сайт] да терпения не хватило и я убедилась исключительно на своём примере что САО не НО и до автомата воспитать САО можно скорее в порядке исключения.
Джэнард пишет:

цитата:

Любые живые психически нормальные существа очень активно в разной степени осторожности интересуются любым новым или интересным им раздражителем. чтобы раздражитель изучить надо к нему приблизиться

Джэнард пишет:

цитата:

Уточните вопрос, пожалуйста.

[взломанный сайт] Я пытаюсь понять как будет действовать ваша собака заметив раздражитель ранее ей не ведомый. Собака решила изучить раздражитель и стала к нему быстро приближаться, а вы против.По вашей команде собака вернётся к вам не задумываясь (на автомате). Я правильно понимаю. Именно по тому что собаки conviva выдрессированы до автоматизма. Владелец и Вы в них полностью уверены.САО может быть автоматом ка НО

 Отправлено: 12.02.15 13:09. Заголовок: Джэнард пишет: Треп..

Джэнард пишет:

цитата:

Трепануть и треснуть можно по-разному, поверьте инструктору и ветеринарной статистике

Дело в том то бытует мнение (слышала неоднократно) что САО бить нельзя т.к. САО вырастет и съест обидчика. Именно по этому спрашиваю в этом разделе можно ли делать щенку больно (в пределах разумного) если он того заслужил? Джэнард подскажите можно ли по хорошему на словах не делая собаке больно объяснить что нельзя жрать других собак если факт уже свершился и момент того воспитания упущен, а собака 9 мес весит на поводке и хочет съесть убегающую собачку.
Джэнард пишет:

цитата:

Надоть?

Да, да да если не затруднит, очень интересно.

 Отправлено: 12.02.15 13:14. Заголовок: Венди пишет: Когда ..

Венди пишет:

цитата:

Когда то давно когда не было у меня сао на другом форуме мне пытались объяснить что САО не НО добиться послушания так как от НО не возможно

Возможно ВСЁ

Главное - цель, смысл и средства


Венди пишет:

цитата:

да терпения не хватило и я убедилась исключительно на своём примере что САО не НО и до автомата воспитать САО можно скорее в порядке исключения.

С конкретном приведенном случае имеет значение не автомат" -а ВЫДЕРЖКА и постоянство.

Моно отдрессировать на это кого угодно - собаку,кошку..Даже люди иногда поддаются дрессировке по этим моментам

Это НЕ автоматизм, это Ваше неумение (или инструктора) донести дособаки простейшую мысль что ОПРЕДЕЛЕННЫЕ КОМАНДЫ ВЫПОЛНЯЮТСЯ ВСЕГДА В ЛЮБОМ МЕСТЕ В ЛЮБЫХ УСЛОВИЯХ.
И пофиг кто это -немецкая, овчарка, среднеазиатская, хаски, той-терьер или кракозября

Венди пишет:

цитата:

Я пытаюсь понять как будет действовать ваша собака заметив раздражитель ранее ей не ведомый. Собака решила изучить раздражитель и стала к нему быстро приближаться, а вы против.По вашей команде собака вернётся к вам не задумываясь (на автомате). Я правильно понимаю

Правильно. Правда МНЕ как инструктору проще собаку с расстояния уложить командой. И потом подойти посмотреть а чего она там такого увидела.
Укладка с расстояния гораздо эффективнее чем подзыв настропалившейся куда-нить собаки

 Отправлено: 12.02.15 13:18. Заголовок: Венди пишет: Дело в..

Венди пишет:

цитата:

Дело в том то бытует мнение (слышала неоднократно) что САО бить нельзя т.к. САО вырастет и съест обидчика

Пристрелите меня!

Это насчет тех, мнения которых...

Повторяю ещё раз -там см выше - НА КАЖДОЕ ДЕЙСТВИЕ - НЕЖЕЛАТЕЛЬНОЕ ДЕЙСТВИЕ - идёт противодействие с четко координирующейся силой и смыслом.

Давайте попробуем вечером, я ща как раз заниматься бегу.

Я не знаю что эти идиоты и как вкладывают в смысл слова "бить"- ох это не на две минуты разговор


Венди, а Вы откуда географически? Может Вам проще в гости ко мне доехать? или до инструкторов?
Или мы вот думаем весной в районе начала мая устроить посиделки с племсмотром плюс инструктора на консультации - так доедете?

и видео тогда потом выложу

 Отправлено: 12.02.15 13:19. Заголовок: Вы спрашивайте, форм..

Вы спрашивайте, формируйте вопросы, и я и Елена Вам с удовльствием поможем!!!

Не страшно НЕ знать, страшно когда владелец уверенными глупостями калечит жизнь себе и собаке

 Отправлено: 12.02.15 19:36. Заголовок: Венди пишет: Каким..

Венди пишет:

цитата:

Каким должно быть поведение щенка

И дальше ни ответа ни привета. Азиата?, немца?, ротвейлера?...
Оказывается вообще не имеет никакого значения (прямо так где-то на другой странице и написано).
Просто когда-то левая нога захотела к-н собаку побольше . чтоб без хвоста и ушей. А дальше подгонка под "особый стандарт" как бы особой породы. Особая порода? "Квартирная". Следовательно и "породное поведение" соответствующее. "Квартирное".

А потом "квартирные" жители на лето приезжают "на дачу" и переносят свои знания "квартирного поведения" "квартирной"породы собак на похожих по виду Азиатов.
-А "у нас" такие же собаки, как у вас ходят в особом месте, по струнке, в наморднике, в ошейнике и в поводке. А Вы нарушаете! Я законы знаю - всю зиму Астахова смотрю. Ща участкового вызову.! Пусть разберется с неприемлемым, неправильным Поведением ваших собак!

Т.е. "квартирное поведение" сначала как бы "извините,нохочу-емое" мал-помалу становится "желаемым" доходит до "единственно верного" и даже выдавливает из жизни "исконно породное".

Куда крестьянину податься? Со своими "неприемлемыми" собаками и "забытыми историческими характеристиками".

 Отправлено: 13.02.15 16:06. Заголовок: А вообще в этом что-..

А вообще в этом что-то есть.....фанат пишет:

цитата:

А потом "квартирные" жители на лето приезжают "на дачу" и переносят свои знания "квартирного поведения" "квартирной"породы собак на похожих по виду Азиатов.

Я бы уточнила: про поведение собаки в городе и на вверенной ей охране участка,дома,стада и т.д. Все таки поведение собаки в городе накладывает на владельца очень много ограничений: и поводок,и намордник,и нереагирование на чужих собак-кошек-людей. Поэтому собаку в городе заводят более декоративных пород.
С крупными сложнее,с азиатом вообще.

П.С сорри [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.02.15 10:27. Заголовок: Джэнард пишет: Може..

Джэнард пишет:

цитата:

Может Вам проще в гости ко мне доехать?

Спасибо большое за приглашение [взломанный сайт] , но увы и нет не получится у меня
Джэнард пишет:

цитата:

Или мы вот думаем весной в районе начала мая устроить посиделки с племсмотром плюс инструктора на консультации - так доедете?

Очень заманчивое предложение думаю у вас всё пройдет на высшем уровне и будет очень интересно, жаль не имею возможности приехать.
фанат пишет:

цитата:

-А "у нас"

Было бы интересно узнать более подробно как у Вас.
фанат пишет:

цитата:

И дальше ни ответа ни привета. Азиата?, немца?, ротвейлера?... Оказывается вообще не имеет никакого значения

Вы не согласны? Какое поведение щена азиата приемлемо для Вас?
Джэнард пишет:

цитата:

Вы спрашивайте, формируйте вопросы, и я и Елена Вам с удовльствием поможем!!!

[взломанный сайт] Спасибо что делитесь опытом, а вопросы есть.
По поведению новорождённого щенка ну или возраст одна две недели отроду, можно судить что из него нарастёт. Например два ещё слепых щенка, один на руках лежит спокойно, другой выворачивается как уж рычит и пытается гавкать. Означает ли такое поведение что у второго щена более подвижна НС, он будет более злой и при воспитании тагого щенка в дальнейшем ему надо уделять больше внимания.

 Отправлено: 20.02.15 11:23. Заголовок: можно вечером? по н..

можно вечером?

по новорожденным и мелкого возраста могу сказать только одно - если заводчик в течение хотя бы ПОКОЛЕНИЙ ТРЕХ - имел возможность наблюдать потомков количеством штук ну хотя бы сто (ну хрен с ним, хотя бы с полста) - ПОСТОЯННО В ТЕЧЕНИЕ ВСЕЙ ЖИЗНИ - то вот к четвертому поколению - повторю - ПРИ ПОСТОЯННЫХ НАБЛЮДЕНИЯХ - за щенками, и уже взрослыми собаками всю их жизнь - не собственными, вернее не только собственными а и хозяйскими - ВСЮ ЖИЗНЬ НАБЛЮДАЯ - определенное разведение определенные крови и сочетания - ДА, к четвертому поколению уже формируется более-менее устойчивое представление "А ЧТО ИЗ ВОТ ЭТОГО ВЫРАСТЕТ" - и то это не только и не столько по поведению данных кутявков - сколько по ощущениям предыщущего опыта и наблюдений

и никак иначе

(и - да, питомник в течение лет примерно шести уже ведёт такие наблюдения и записи, вместе с сотрудничающими с питомником инструкторами и учёными-биологами)