Отправлено: 14.11.15 14:13. Заголовок: Не ведитесь на дешевизну, новички! Не все то солнышко, что встает!

Уж сколько раз твердили миру...
Только что имела долгий разговор со "счастливыми" покупателями щенка "лабрадора". Люди хотели подешевле купить лабрадорчика. И... купили. С поддельными документами, поддельными печатями. Ездили за ним специально в Тулу. Покупали от отличных родителей, с отличным происхождением и всего за 10 тысяч. Причем, нынешняя хозяйка каясь, говорит, что могли бы они, могли себе позволить купить и за 20, но... Хотелось сэкономить. В результате щенячка поддельная, заводчица пропала (телефон отключен). Но у нее осталось еще 3 щенка, которых она тоже продает. Они купили щенка с метрикой под печатью клуба "Белый клык". Хотя, может быть другие щеники с другими документами. Народ, если вдруг кто захочет взять щеночка-лабра из Тулы, имейте ввиду эту информацию.

 Отправлено: 16.11.15 14:48. Заголовок: Мурочка пишет: Тоже..

Мурочка пишет:

цитата:

Тоже непонятно, почему? И щенки не выпали из системы, можно на выставки ходить, разведением заниматься, в соревнованиях участвовать. И цену ставить ниже рыночных никто не помешает.

[взломанный сайт] [взломанный сайт] Тогда уже не получится себя так позиционировать - я один умный, а все остальные в дурдоме.

 Отправлено: 16.11.15 15:08. Заголовок: Мурочка пишет: Тоже..

Мурочка пишет:

цитата:

Тоже непонятно, почему?

да, потому что , сначала, лень, а потом начинается самолюбование -я один такой, я над толпой!
Давненько в гости не заходил Олег (фанат), он бы сейчас рассказывал про тетрадочку, где у него всё записано, что не вместилось в голову)))

 Отправлено: 16.11.15 15:08. Заголовок: alexrp пишет: А вы ..

alexrp пишет:

цитата:

А вы когда мужа выбираете и детей заводите, то как планируете вязки, сколько анализов сдаёте, вдруг у вас плохая наследственность? (немного жёстко, обидеть не хотел если что.)

Запоздала малость, ну ладно. Я мужа тщательно выбирала (издержки моей дурной профессии - все надо проанализировать и обдумать). Год пожила вместе, на родственников посмотрела, наследственность прикинула, замуж вышла и еще через год родила (анализы мы оба сдавали, к моим родственникам у меня претензий нет в плане наследственных болезней). Это, если грубо описать (да не обидится мой муж). У меня нет желания попрошайничать на всех углах на лечение ребенка.
По собакам уже столкнулась с некоторыми наследственными косяками, теперь выбираю обдуманно, смотрю на родословную.

У меня встречный вопрос: А почему Ваши собаки куплены в питомнике с документами, а не на соседнем рынке с непонятной бумажкой?

 Отправлено: 16.11.15 15:14. Заголовок: alexrp А скажите мне..

alexrp А скажите мне, цена на щенка зависит от наличия (отсутствия) документов системы РКФ?

 Отправлено: 16.11.15 15:16. Заголовок: КсенияМ пишет: У ме..

КсенияМ пишет:

цитата:

У меня встречный вопрос: А почему Ваши собаки куплены в питомнике с документами, а не на соседнем рынке с непонятной бумажкой?

Какой интересный вопрос... Ждем ответ.

 Отправлено: 16.11.15 15:24. Заголовок: Ага, браво ! Очень у..

Ага, браво ! Очень уважительно по отношению к другим, порядочным заводчикам. А мы, идиоты, находим и время, и деньги ШЛЯТЬСЯ по выставкам. И варимся в этом "дурдоме". А знаете почему ? Потому что гордимся своим трудом, хотим, чтобы люди видели плоды нашего труда. И родословными своих собак гордимся, потому что подбираем их годами, десятилетями, мучаемся, ночами не спим. И оправданий себе не придумываем. И сказочки людям не рассказываем. И нас не всегда устраивает как судьи оценки ставят, но люди-то за рингом тоже смотрят и видят. Для них и посещаем выставки.

А по ценам - про самоедов не знаю, а азиаты есть и по 10 000 и по 15 000 офигенного качества. С документами РКФ.


ответ:
Ну извините, из-за других заводчиков я точно не пойду ни на какие выставки. Я Вам написал не оправдание своё, а объяснение, что не считаю необходимым для себя тратить время и силы на выставки. А вот Вы уже начинаете оправдываться, что Вы гордитесь, плоды труда и т.д. Азиаты может и есть а самоеды тока начинаются от 15000, а заканчиваются гдето около 100000.

Я так понимаю, что реальных аргументов в пользу РКФ у Вас нет. Так что подитожу. Я просто не вижу никакого смысла в РКФ, так как их доки не гарантируют чистокровность (поскольку продаются) и есть человеческий (непорядочный) фактор заводчика. Исходя из этого если я просто не хочу на всякие выставки, то зачем мне доки РКФ? Вот эту мысль я и хотел донести до всех. Пусть каждый для себя сам решает нужны ли доки и какие. А подавляющему большинству заводчиков хотелось бы сказать: нечестно по отношению к покупателю щенков впаривать категорическую необходимость доков РКФ (повтарюсь, они не дают гарантий чистокровности, это тока может дать честное имя конкретного питомника ,а не бумажки). Нужно людям давать всю информацию и право выбора. Купить дороже, но с доками РКФ (как пропуск на выставки) или для дома но дешевле(с доками не РКФ или вобще без них). НО В ОБОИХ СЛУЧАЯХ У ПРОВЕРЕННОГО ЗАВОДЧИКА ПОКУПАТЬ НАДО (это единственная гарантия качества)!!! И нельзя всех заводчиков обливать грязью только за то, что они не платят дань (ой, членские взносы ) в РКФ и не ходят по выставкам. Это совсем не значит , что их собаки хуже выставочных!!!

 Отправлено: 16.11.15 15:31. Заголовок: alexrp пишет: 2.Но ..

alexrp пишет:

цитата:

2.Но другие выставки для Вас открыты. Да , это так называемые не официальные выставки, где участвуют даже дворняжки, но разве таких нет? Разве я сказал неправду?

да, вы сказали не правду....за многие годы ни разу не встречала проведения таких выставок....Если я куплю у вас щенка, и послушав вас, куда мне ехать на выставку?

 Отправлено: 16.11.15 15:32. Заголовок: alexrp пишет: Ну из..

alexrp пишет:

цитата:

Ну извините, из-за других заводчиков я точно не пойду ни на какие выставки.

И правильно. Пускай другие заводчики вкладываются морально и финансово в рекламу породы, а я не буду. Зато при продаже щеночков я буду говорить, что мои собаки-родители из раскрученного питомника от родителей-чемпионов. А то что я не смог сделать своим собакам хотя бы разводную оценку - так оно мне принципиально не надо. Я покупателям свои документы "нарисую" со ссылкой на предков-чемпионов. Я ответственный заводчик - моему слову можно верить. Точно не совру...

 Отправлено: 16.11.15 15:33. Заголовок: У меня встречный воп..

У меня встречный вопрос: А почему Ваши собаки куплены в питомнике с документами, а не на соседнем рынке с непонятной бумажкой?

ответ:
мою собаку (первую) я покупал в питомнике по незнанию всего написанного мной здесь. и к слову именно в питомнике меня обманули по здоровью собаки (не критично, не наследственно, но была у щенка травма и нам про неё ничего не сказали), и неправильно оформили документы (исходя из положения о документах , на сайте РКФ, теперь это не щенячка а кусок бесполезной бумаги). Тоесть меня в принципе кинул этот питомник два раза. Вопрос за что я платил высокую цену за собаку если по сути доков нет и собака травмирована (некритично для моего питомца, но очень не приятно как факт обмана питомником). Вот как то так. А вот вторая собака как раз и куплена не на рынке конечно, но без этих непонятных бумажек РКФ, но у проверенных (без отрицательных отзывов) людей. И не жалею. Щенки замечательные, покупатели довольны.

 Отправлено: 16.11.15 15:36. Заголовок: alexrp пишет: Я так..

alexrp пишет:

цитата:

Я так понимаю, что реальных аргументов в пользу РКФ у Вас нет. Так что подитожу. Я просто не вижу никакого смысла в РКФ, так как их доки не гарантируют чистокровность (поскольку продаются) и есть человеческий (непорядочный) фактор заводчика. Исходя из этого если я просто не хочу на всякие выставки, то зачем мне доки РКФ? Вот эту мысль я и хотел донести до всех. Пусть каждый для себя сам решает нужны ли доки и какие. А подавляющему большинству заводчиков хотелось бы сказать: нечестно по отношению к покупателю щенков впаривать категорическую необходимость доков РКФ (повтарюсь, они не дают гарантий чистокровности, это тока может дать честное имя конкретного питомника ,а не бумажки). Нужно людям давать всю информацию и право выбора. Купить дороже, но с доками РКФ (как пропуск на выставки) или для дома но дешевле(с доками не РКФ или вобще без них). НО В ОБОИХ СЛУЧАЯХ У ПРОВЕРЕННОГО ЗАВОДЧИКА ПОКУПАТЬ НАДО (это единственная гарантия качества)!!! И нельзя всех заводчиков обливать грязью только за то, что они не платят дань (ой, членские взносы ) в РКФ и не ходят по выставкам. Это совсем не значит , что их собаки хуже выставочных!!!

всё на 100% применительно и к Вам ! А как Вы докажете происхождение своих собак ? Почему Вам надо верить ? Где гарантия, что Ваши щенки не от соседского Бобика ?

Человеческие паспорта тоже подделывают, но они - удостоверение личности конкретного человека. Также и родословная. Из 100% родословных, допустим, 10% поддельных. И что ? Давайте тогда, по Вашей логике, не получайте паспорта, водительские права, тот же техталон на машину - нафига она Вам ? Всем и везде надо верить на слово.

 Отправлено: 16.11.15 15:37. Заголовок: alexrp пишет: НО В ..

alexrp пишет:

цитата:

НО В ОБОИХ СЛУЧАЯХ У ПРОВЕРЕННОГО ЗАВОДЧИКА ПОКУПАТЬ НАДО (это единственная гарантия качества)!!!

Вы, конечно, проверенный ! А кем и когда ? И вообще, как проверять, на основании чего ? Давайте, просветите нас, дурдомовских. Может мы стройными рядами пойдём за Вами и тоже престанем получать документы на собак.

 Отправлено: 16.11.15 15:39. Заголовок: Да это простой разво..

Да это простой развод людей на бабки, что тут обсуждать.
Продавал бы честно, щенки низкого качества, без доков. Цена кстати на безродных щенков недешевая.

 Отправлено: 16.11.15 15:39. Заголовок: alexrp пишет: не кр..

alexrp пишет:

цитата:

не критично, не наследственно, но была у щенка травма и нам про неё ничего не сказали), и неправильно оформили документы (исходя из положения о документах , на сайте РКФ, теперь это не щенячка а кусок бесполезной бумаги). Тоесть меня в принципе кинул этот питомник два раза.

Так с этого и надо было начинать, а не писать высокопарные речи о ненужности документов. Собака травмирована, документов нет, питомник обманул. Подозреваю, что щенок стоил как раз недорого и покупали Вы его, наверное, "для себя". А уж прочие амбиции позже проснулись.

 Отправлено: 16.11.15 15:40. Заголовок: И правильно. Пускай ..

И правильно. Пускай другие заводчики вкладываются морально и финансово в рекламу породы, а я не буду. Зато при продаже щеночков я буду говорить, что мои собаки-родители из раскрученного питомника от родителей-чемпионов. А то что я не смог сделать своим собакам хотя бы разводную оценку - так оно мне принципиально не надо. Я покупателям свои документы "нарисую" со ссылкой на предков-чемпионов. Я ответственный заводчик - моему слову можно верить. Точно не совру...

ответ:
я не прикрываюсь раскрученными именами и питомниками ,а пишу про щенков как есть (просто по факту). или как мне надо писать? Можно верить любому человеку, организации, питомнику (есть такая презумпция невиновности), пока не будет доказано, что он (она) обманывает. Я тоже верил питомнику где покупал первую собаку, но там обманули меня (ну может случайность), а потом узнал что серьёзно обманули других людей (они много денег просто потеряли), которые решили покупать щенков в результате у нас.

 Отправлено: 16.11.15 15:46. Заголовок: alexrp пишет: Я тож..

alexrp пишет:

цитата:

Я тоже верил питомнику где покупал первую собаку, но там обманули меня (ну может случайность), а потом узнал что серьёзно обманули других людей (они много денег просто потеряли), которые решили покупать щенков в результате у нас.

А Вы-то чем лучше ? Также обманываете людей, говоря про какие-то альтернативные выставки, продаёте щенков неизвестно от кого под видом самоедов. А неизвестно от кого, потому что Вам абсолютно нечем доказать свою правоту. И Ваше слово против слова владельца того же питомника, который, по Вашим словам, Вас обманул. Они скажут совершенно другое, но по Вашей же логике, им надо верить, ибо не доказано обратное. Чем крыть-то будете в таком случае ?