Отправлено: 18.10.16 20:27. Заголовок: "Включится" ли собака?..

Долго не решалась написать, но..накипело.
Сука 2 года. Поведение собаки мне несколько непонятно. Приехала к нам в 55 дней, из переноски на всех рычала. Дали освоиться пару дней. Потом взялись за воспитание. Никто щенка не бил и не обижал. Максимум за шкирку трепали, когда совсем наглела. Жили в квартире до её 4-х месяцев где-то. Гуляли, не выжидая карантина. Она видела и людей, и собак, и машины. Всё нормально воспринимала. Переехали в глушь. Там с людьми был дефицит, но всё равно были. Гуляли очень много и в разных местах. Выезжали в город на машине вместе с собаками. Т.е. собака не сидела сиднем на цепи, света белого не видя. Мне изначально не понравилась её реакция на чужих людей - всем была рада и виляла хвостом. Но для щенка это вроде бы нормальная реакция. После первой течки определила для себя где-то 1 Га земли и охраняла от диких зверей. Людей облаивала. Потом снова переезд. Двое суток в машине на заднем сидении в скрюченном состоянии с прогулками на автозаправках. Реакция на всё нормальная. Хвост ни разу не поджимала. Приехали в город. Прогулки на поводке по оживленным улицам до места основного выгула. Хвост не поджимала. Всё интересно, нюхает, рассматривает. Один раз дернулась, когда собака прыгнула на забор прям над нами, но в след.раз проходила там нормально. К людям на улице в основном никакого интереса не проявляет. С собаками хочет что-то сделать. Что именно, я не проверяла. Но холка вздыблена, хвост пистолетом. Правда, один раз спряталась за буля от подбежавшего кобеля лабрадора. Когда на участок пытаются зайти незнакомые люди, облаивает. Если зашли, и мы с ними разговариваем, виляет хвостом [взломанный сайт] Мне это категорически не нравится.
Но сегодня она меня просто "убила" своей реакцией. Сейчас вынужденно живём в квартире. Гуляем два раза в день по часу. В общем км 8-10 нахаживаем. На поле, где выгуливаем собак, менты решили устроить учения. Утром никого не было. Ночью уже стояли палатки, менты группками по 4-5 человек шарятся вдоль дорог. Освещения нет, не видно ни фига. Проходим мимо одной из групп, ребята нас видят, начинают отходить с дальше от дороги - собака всё-таки огромная. И эта, блин, огромная собака с поджатым хвостом начинает ломиться сквозь меня куда-нибудь от страшных дядь. [взломанный сайт] Кобель буля тоже начал ломиться, только в атаку на людей.
Что это? Она еще маленькая и, всё это с возрастом пройдёт? Или хватит мне себя утешать и пора смириться, что на эту собаку в плане охраны рассчитывать не стоит?
Получилось очень много букв. Извините. Но пока у меня полное разочарование в собаке.

 Отправлено: 20.10.16 11:03. Заголовок: Oksano4ka пишет: По..

Oksano4ka пишет:

цитата:

Поэтому пусть уж лучше рычат грозно, пугают, в крайнем случае валят на землю, но сильно не кусаются, особенно если человек закрывается и вопит от страха, имхо. Исключение, наверное, если внаглую ночью через забор лезут, с целью ограбления.

Давайте трезво смотреть на вещи: НИКТО и ни про КАКИХ (например Колмаковой Татьяны) собак НЕ СМОЖЕТ дать гарантию что они только ... повалят, но не покусают. Имеется в виду в отсутствие хозяина.
Я выше писала про собак Татьяны Колмаковой, что уже запуталась.... то они " няшки" то не " няшки"
Я прошу прощения, это просто примеры.

 Отправлено: 20.10.16 11:16. Заголовок: Марина СПб пишет: ..

Марина СПб пишет:

цитата:

Это все правильно, но ведь это касается любой сторожевой породы. Почему тогда зациклились на САО? Ротвейлер или немец порвет человека будь здоров как))) Я кстати согласна, что это неприятный и опасный момент, но зачем тогда вообще держать охранную собаку.

а вот это ключевой и самый важный, самый правильный вопрос. И именно в нём и кроется вся суть проблемы. Это касается любой ЗАВОДСКОЙ сторожевой породы, СПЕЦИАЛЬНО ВЫВЕДЕННОЙ ДЛЯ ЗАЩИТЫ ОТ ЧЕЛОВЕКА, но это не должно касаться нашей АБОРИГЕННОЙ породы, сформированной природой и человеком для защиты от хищников.

Посмотрите что сейчас происходит - много ли ротвейлеров, бурбулей, мастино, тоса, даже доберманов и т.д , вы видите по дворам на охране ? Даже в тёплых регионах ? Независимо от климата ? Единицы, конечно, есть, но не так массово, как САО. Хотя эти породы как раз были бы на охране по своему прямому предназначению. Но они не популярны. И я думаю знаю почему ! Человек в основной массе по природе ленив и труслив. При том, что он хочет охранную собаку, но в то же время всё равно боится ответственности и ленится оторвать жопу от дивана, чтобы выдрессировать подобную собаку. Плюс большинство пород собак - телохранителей работает в паре с человеком и ждёт команды от человека. А САО подходит по всем параметрам - сама работает, сама думает, многое вложено от природы. Так ? Так ! Но происходит подмена понятий. Человек стал требовать от САО того, что не совсем характерно для этой породы. И уникальность этой породы постепенно стирается, потому что меняется психика и мировосприятие. И в итоге останется только внешность.

 Отправлено: 20.10.16 11:20. Заголовок: Марина СПб а я не пи..

Марина СПб а я не писала , что мои собаки няшки, это за меня додумали из- за моей позиции.

 Отправлено: 20.10.16 11:25. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Человек стал требовать от САО того, что не совсем характерно для этой породы.

А не заводчики ли тому виной? Если для САО нехарактерна охрана от человека, почему главный слоган любого питомника САО - лучшая охрана! Или у нас у всех отары овец по дворам припрятаны, и волки рыщут по ночам?
Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

При том, что он хочет охранную собаку, но в то же время всё равно боится ответственности и ленится оторвать жопу от дивана, чтобы выдрессировать подобную собаку

Любую серьёзную собаку нужно воспитывать.

 Отправлено: 20.10.16 11:26. Заголовок: Сара пишет: Во двор..

Сара пишет:

цитата:

Во двор к Вам заходят чужие люди, а этот супер-пес спокойно реагирует? не поднимаясь???

нет, Вы утрируйте.
Он подходит, спокойно "здоровается" , и уходит наблюдать на свое место.

 Отправлено: 20.10.16 11:27. Заголовок: Марина СПб пишет: Н..

Марина СПб пишет:

цитата:

НИКТО и ни про КАКИХ (например Колмаковой Татьяны) собак НЕ СМОЖЕТ дать гарантию что они только ... повалят, но не покусают.

Гарантий никаких, но обученная собака будет кусать по другому, в отличие от необученной.
Я далеко не профессионал, но наблюдала как ведет себя Дар во время драк с Лордом, первая драка - визжал, отступил, вторая- приподнялся на задние лапы и махал передними, рычал, третья - начал драться с претензией на победу, четвертая - бился сознательно, со вкусом, пятая и последующие - пытался убить, чувствовал себя очень уверенно, мне даже показалось, что начал овладевать определенными навыками борьбы.
Так же и с человеком... во всем нужен нужен навык, опыт.

 Отправлено: 20.10.16 11:30. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Плюс большинство пород собак - телохранителей работает в паре с человеком и ждёт команды от человека. А САО подходит по всем параметрам - сама работает, сама думает, многое вложено от природы.

Так ведь в этом и прелесть вся. Если такая умная, неприхотливая и самостоятельная собака еще будет "дообучена"на защиту, то цены ей нет.

Я думаю, что никогда настолько разные взгляды не привести к общему знаменателю.

 Отправлено: 20.10.16 11:31. Заголовок: Ульяна пишет: На фи..

Ульяна пишет:

цитата:

На фиг тогда брать азиата или вообще любую служебную собаку, способную покалечить человека, если вы к этому не готовы? Еще раз пишу..есть множество пород лояльных к людям.

+100500
Я с Вами полностью солидарна.
а то народ уже забывает что азиаты- это очень серьезная караульная собака!
Говорят раньше... на выставках никто не смел из окружающий кроме хозяина погладить азиата и судьи близко не подходили при экспертизе...
вруть наверное
а сейчас... "мы всех любим" - главная САО фишка

 Отправлено: 20.10.16 11:36. Заголовок: Анна73 пишет: вруть..

Анна73 пишет:

цитата:

вруть наверное

врут. [взломанный сайт]
посмотрите недавнее видео -экспертизу Кяризова в Житомире. (рассказывать кто такой и почему надо посмотреть на него не надо, надеюсь?)
Отмороженные на всю голову собаки, конечно, попадаются и попадались всегда и везде, но это не породная норма, уверяю Вас.

 Отправлено: 20.10.16 11:36. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

вот я об этом и говорю ! Это и есть типичное охранное поведение уверенной в себе собаки, не обученной специальной агрессии на человека . ИМХО.

Татьяна, не бывает наполовину!
Тут либо шашечки, либо ехать...

В 90% собака которую не научили идти в лобовую на злоумышленника, просто сольется при малейшем давлении на нее...

Собаке вообще в принципе очень сложно морально пойти на человека, межвидовая агрессия, это надо быть либо психом, либо наоборот иметь прочную НС.

Поэтому лично я считаю что обучать этому нужно только собаку с проверенной, тестированной нервной системой.
что бы не получилось монстра.

 Отправлено: 20.10.16 11:36. Заголовок: Анна73 пишет: а то ..

Анна73 пишет:

цитата:

а то народ уже забывает что азиаты- это очень серьезная караульная собака! Говорят раньше... на выставках никто не смел из окружающий кроме хозяина погладить азиата и судьи близко не подходили при экспертизе... вруть наверное

Прекрасно помню эти времена. И никакие судьи в рот азиату сами не лазили. Я кстати, два раза на выставках просила иностранцев в рот самому руки не совать. Выставлялись в рабочем классе. Экспертам это не понравилось..., но к их чести надо сказать, что на оценках не отразилось. А я с тех пор знаю, что имею на это право.

 Отправлено: 20.10.16 11:38. Заголовок: Ениш пишет: Отморож..

Ениш пишет:

цитата:

Отмороженные на всю голову собаки, конечно, попадаются и попадались всегда и везде, но это не породная норма, уверяю Вас.

Вы как всегда, утрируете. Никто здесь не хвалит и не восторгается придурками.

 Отправлено: 20.10.16 11:39. Заголовок: Анна73 пишет: В 90%..

Анна73 пишет:

цитата:

В 90% собака которую не научили идти в лобовую на злоумышленника, просто сольется при малейшем давлении на нее...

И это ПРАВДА!

 Отправлено: 20.10.16 11:40. Заголовок: Анна73 пишет: "..

Анна73 пишет:

цитата:

"мы всех любим" - главная САО фишка

эта фишка -показатель интеллекта, а боялись раньше... так и сейчас боятся, пока не поймут что собака лояльна.
Собака умная, она просто сечет ситуацию, зачем ей рвать моих подруг, если они, например, приняв на грудь, угощают моих собак вкусняшками, делают селфи, тискают и лезут целоваться?

 Отправлено: 20.10.16 11:42. Заголовок: Марина СПб пишет: И..

Марина СПб пишет:

цитата:

И это ПРАВДА!

Стая не сольется.