АвторСообщение



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 03.06.16
Откуда: РФ, Кострома
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.16 15:35. Заголовок: Племенная сука. Теория и реальность.


Периодически встречаю в социальных сетях объявление о продаже "Племенных сук", которым от роду всего-то 3-4 месяца. Ценник на такого щенка ого-го какой (1000 E и больше)! Начинаешь выяснять о том, из чего складывается цена этой "Племенной суки", у которой ещё и зубы-то не сменились до конца, авторы объявления ничего сказать не могут, кроме того, что "Это сука не простая - а Племенная! А Племенная не может стоить дёшево! Вот и всё!".
Теоретически, племенная собака (сука, кобель) - это собака, 1) имеющая документ о происхождении (родословную FCI, РКФ) и 2) разводную оценку (не ниже "оч. хор"), а это всего лишь одна выставочная оценка, если что!, ну и если говорить о хорошей племенной суке в реальности - то это собака с хорошим экстерьером, обладающая крепким здоровьем и полным адекватом по психике и, плюс к этому, проверенная по материнству... да и всё, в принципе. То есть - практически, все суки от рождения имеют возможность впоследствии стать племенными (я не говорю здесь о выбракованных по разным причинам щенках)? Так? Тогда зачем же вводить в заблуждение людей в объявлениях о продаже манюсеньких щенков как о Племенных собаках, если честно, не понятно.
И давайте, всё же, ближе к реалиям, поделимся друг с другом опытом (мыслями, мечтами) о том, какой вы себе представляете истинную племенную суку вашего питомника (заводческой работы). Какой она должна быть? и поразмышляем можно ли гарантировать покупателю, что из маленького щенка получится некая племенная ценность, которую обещает при продаже заводчик (продавец).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 50 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 885
Зарегистрирован: 08.07.14
Откуда: Россия, Фрязино
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.16 15:47. Заголовок: Лебедева Оксана пише..


Лебедева Оксана пишет:

 цитата:
можно ли гарантировать покупателю, что из маленького щенка получится некая племенная ценность


нет, нельзя
Лебедева Оксана пишет:

 цитата:
тянет на сумму, указанную в ценнике


один дурак продает, другой покупает [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 03.06.16
Откуда: РФ, Кострома
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.16 15:48. Заголовок: Ася пишет: один дур..


Ася пишет:

 цитата:
один дурак продает, другой покупает



Ну, да....я изменила эту формулировку в стартовом комментарии) Это так...дело даже не в деньгах кто за сколько продал-купил, а в том, что ведь уверяют, что из 3-х месячного вырастет "Племенная!" Вот в чём возмущение-то!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 886
Зарегистрирован: 08.07.14
Откуда: Россия, Фрязино
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.16 16:00. Заголовок: Лебедева Оксана ну з..


Лебедева Оксана ну здесь некоторые товарищи утверждали не так давно, что очень даже цена влияет а вообще, это наверно адресно надо спрашивать у тех, кто в 3 месяца определяет племенную ценность

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4254
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.16 16:52. Заголовок: Лебедева Оксана пише..


Лебедева Оксана пишет:

 цитата:
ведь уверяют, что из 3-х месячного вырастет "Племенная!"


продают с перспективой, а дальше как сложится.
племенной молодняк -это зоотехнический термин.

http://enishdog.ru

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 236
Зарегистрирован: 12.10.15
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.16 17:18. Заголовок: Племенной лично я на..


Племенной лично я назвал бы суку, у которой хотя бы раз были щенки.Сука должна быть здоровой, с ногами руками головой и в голове, с породной анатомией и психикой, не доставлять проблем при выращивании, с полной зубной формулой и крупными зубами с широкой линейкой. С правильным половым поведением.. Которая самостоятельно щенилась, проявила выраженный материнский инстинкт, с достаточным количеством молока.

А про щенка суку - можно только надеяться, что всему этому она будет соответствовать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 237
Зарегистрирован: 12.10.15
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.16 17:20. Заголовок: Про щенка наверное л..


Про щенка наверное лучше сказать, что перспективна для племенного разведения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 03.06.16
Откуда: РФ, Кострома
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.16 09:27. Заголовок: Представляю достаточ..


Представляю достаточно хорошую информационную подборку по данной теме.
Взято с сайта www.tmnnov.ru, авторства, к сожалению, не нашла.

Племенная сука. Требования к племенной суке.

Требования к племенной суке несколько мягче, чем к кобелю, но это не значит, что в разведение может быть допущена совершенно любая сука.
От суки больше, чем от кобеля, зависит состояние потомства, его здоровье, т.к. сука вынашивает и выкармливает помет, дает щенкам первые навыки "поведения в семье". Строгие исследования на человеке показали, что ни пьянство, ни возраст отца практически не вызывают регистрируемых генетических дефектов, но через женщину влияет едва ли не все, что можно еще изучать - от курения и беспорядочной половой жизни до мутагенного действия растворителей, с которыми работают химики или маляры.
В собаководстве работают те же законы. Следовательно, главные требование, предъявляемые к племенной суке - здоровье, близкое к абсолютному, отличная психика, прекрасный материнский инстинкт,
родословная, свободная от носителей различных аномалий и наследственных болезней, крепость костяка и, естественно, хороший ответственный владелец.
Содержание племенной суки накладывает на ее владельца (заводчика) массу дополнительных обязательств, а именно - получение здоровых щенков, полноценное их выращивание, устройство в надежные заботливые руки и курирование по крайней мере, до достижения годовалого возраста.
Хотя настоящие заводчики продолжают интересоваться своими "детьми" и "внуками" всю их жизнь...
Если Вы к этому не готовы, пожалуйста, не записывайтесь в ряды заводчиков.

Каковы же требования к тому, чтобы сука могла считаться племенной?

1. Экстерьер. Племенная сука должна быть породной, крепкой, хорошо сложенной, не имеющей серьезных недостатков. Согласно племенному положению, для вязок может быть допущена сука, имеющая оценку во взрослом классе не ниже "очень хорошо". Но разумеется, чем лучше сука, тем больше вероятности получить от нее отличное потомство.

2. Прекрасный темперамент и тип ВНД (высшей нервной деятельности). Сука должна быть уравновешенной, не возбудимой, не пугливой и не агрессивной. Мы рекомендуем к племенному использованию только тех сук, которые имеют диплом по дрессировке, включающей защитные навыки (ОКД+ЗКС, VPG, IPO, КД и др.), либо диплом по любому виду послушания (ОКД, IPO-B, ВН).

3. Здоровье. Имеет очень большое значение. Сука должна ежегодно вакцинироваться, но не позже, чем за 2 мес. до возможной вязки. Естественно, будущая мать не должна иметь никаких хронических заболеваний, включая кожные болезни, нарушения желудочно-кишечного тракта, и тем более кардио-проблемы. Также, как и для кобеля, племенным сукам рекомендуется после 3-х лет ежегодно делать УЗИ сердца.

4. Интересное происхождение для суки также очень важно - ей желательно иметь в родословной хороших племенных производителей (не путать с экстерьерными чемпионами-!) Самый лучший вариант - если сука происходит из великолепного семейства отличных производительниц в нескольких поколениях.

5. Отличное содержание. Организм суки - это депо для выращивания щенков. Сука всегда должна быть в превосходной физической форме и заводской кондиции, получать оптимальное питание и моцион. Племенная сука ни в коем случае не должна быть худой, или, тем более, зажиревшей, в противном случае необходимо перед вязкой привести ее в форму.

6. Развитый материнский инстинкт. К сожалению, установить это можно только после получения первого помета. Категорически не рекомендуем использовать для дальнейшей племенной работы сук с невыраженным материнским инстинктом - если сука позволяет себе отказ от вскармливания, избегание щенков, а тем более их покусы. Это свидетельствует об отклонении ее психики от нормы.

Если Вы хотите приобрести перспективную суку-щенка, с прицелом на дальнейшую племенную работу, то нужно обращать внимание на следующие моменты –

а) "сильную" материнскую линию - мать и бабка ( а по возможности и дальнейшие предки по женской линии) щенка должны быть хорошими производительницами, легкорожающими и многоплодными.

б) отца - также зарекомендовавшего себя как хороший производитель.

в) отсутствие у близких родственников каких-либо наследственных аномалий, пороков или болезней. Выбирать нужно крепкого, здорового, хорошо развитого щенка. Хорошая племенная сука должна быть довольно большой, объемной, широкотелой и крепкокостной. Только такая матка сможет прекрасно вынашивать, рожать и выкармливать пометы, без особого ущерба для своего организма. Следует избегать приобретения щенка-суки от матерей, имеющих течку один раз в год (для домашней любимицы это удобно, а для племенной суки нет), малоплодных, плохо рожающих и часто пустующих.

Если Вы уже имеете молодую перспективную суку, Вы должны:

1. Вести "заметки". В них нужно обязательно отмечать сроки наступления течек, их продолжительность, день, когда по Вашему мнению, началась овуляция (смена кровянистых выделений на бледно-розовые). Это здорово поможет Вам в дальнейшем для определения наиболее желательных сроков вязки.

2. Знать, что оптимальный возраст для первой вязки суки- 2,5 -3 года. Более молодые собаки тяжелей переносят беременность и лактацию, у некоторых может быть слабо развит материнский инстинкт. Если по каким-то причинам Вы подзадержались с первой вязкой своей любимицы, то произвести ее нужно до того момента, как суке исполнится 5 лет. Сук более старшего возраста нецелесообразно вязать впервые, но если это по каким-то причинам необходимо сделать, то вся беременность и роды должна проходить под контролем ветеринарного врача.

3. Подготавливать суку к первой и последующим вязкам. Сука должна быть в заводской кондиции, привита примерно за 2-6 мес. до вязки ( щенки, полученные от привитых сук более устойчивы к инфекционным болезням в первые месяцы жизни). НО не следует делать прививку непосредственно перед вязкой. Желательно сделать посев влагалищного мазка, чтобы убедиться, что у суки в половых путях нет патогенной микрофлоры и возбудителя стафилококка.

4. Знать, что щенки требуют много-много Вашего времени. Если Вы работаете с утра до вечера, то полноценно вырастить помет очень сложно.

5. Во время беременности и родов суки иметь под рукой телефон вет.врача, с которым есть предварительная договоренность. Приглашение ветеринара на роды без особой необходимости не совсем оправдано, т.к. сука будет сильно волноваться из-за наличия дома чужого человека в такой интимный для нее момент.

6. Знать, что вязка обычно производится на 11-14 дни течки, хотя есть суки с "индивидуальным графиком" овуляции.

7. Получить полную консультацию у кинологов. Внимательно изучить литературу о беременности и родах собак.

Ну и наконец, если после первого помета, полученного в Вашем доме, Вы твердо решили стать хорошим заводчиком, то:

1. Повышайте свою грамотность! Интересуйтесь основами генетики, селекции и зоотехнии. Эти знания очень помогут Вам в Вашей работе.

2. Смотрите объективно на результаты своего разведения. Не стесняйтесь находить недостатки у своих собак и достоинства у собак конкурентов. Помните, что Ваша успешная деятельность в роли заводчика закончится в тот момент, когда Вы начнете считать своих собак образцом породы, а всех остальных - недостойными и смешными уродцами...

3. Будьте разумны. Не вяжите суку моложе 2-х и старше 8-летнего возраста. Не вяжите суку чаще одного раза в год-полтора. Не оставляйте под ней больше щенков, чем она сможет полноценно выкормить (6-8).

4. Будьте ответственны. Обеспечивайте щенкам и суке полноценное кормление, отличный уход, своевременную профилактику болезней. Тщательно выбирайте кандидатов в покупатели и не стесняйтесь отказать тем, кто не готов к приобретению добермана. Курируйте своих щенков, помогайтеих новым владельцам справиться с возникающими вопросами.

5. Берегите своих сук. Тщательно следите за их здоровьем, не пренебрегайте помощью опытных вет.врачей,если у Вас возникли какие-то сомнения во время подготовки к вязке, беременности, родов и лактации.
__________________
Взято с сайта www.tmnnov.ru
Питомник Тибетских мастифов
НАСЛЕДИЕ ТИБЕТА


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 888
Зарегистрирован: 08.07.14
Откуда: Россия, Фрязино
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.16 09:47. Заголовок: Лебедева Оксана пише..


Лебедева Оксана пишет:

 цитата:
Следует избегать приобретения щенка-суки от матерей, имеющих течку один раз в год (для домашней любимицы это удобно, а для племенной суки нет)


впечатлило

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 03.06.16
Откуда: РФ, Кострома
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.16 09:47. Заголовок: И вот ещё немного ли..


И вот ещё немного лирики на эту тему. Здесь указан автор - РИКАРДО КАРБАЯЛ.

Итак, вы ищете племенную суку?

РИКАРДО КАРБАЯЛ:

• Автор более 30 статей в национальных и международных журналах.

• Автор видеофильма «Немецкая овчарка – системы дрессировки»

• Председатель Национального комитета Советников по разведению более 7 лет.

• Председатель Зигер-шоу USA (Союз немецкой овчарки в США) в 1992 г.

• Много лет ведет семинары по анатомии и особенностям движения немецкой овчарки.

• Много лет работал в качестве регионального Советника по разведению.

• Президент Центра по дрессировке.

• Обширный опыт в области здоровья животных, администратор ветеринарной больницы на протяжении 5 лет.

• Национальный судья по разведению в USA.

• Владелец питомника немецких овчарок (в США и Аргентине) « Del cono sur », что в переводе с латинского обозначает «Южный конус».

* * *
Однажды у меня была дорогая импортированная собака. Это была суперпородная сука, с безукоризненным родословным древом, начиная со знаменитого отца и с матери, которая, в свою очередь, также была дочерью знаменитости. Как тут можно было ошибиться ? Помню, я спросил: «Почему Вы продаете Салли?» и получил ответ: «Слишком много собак, мне нужно освободить место для новых матерей». «Ну конечно, что за глупый вопрос», - думал я, немного смущаясь, стоя перед властной фигурой «старого» немецкого заводчика. Сделка совершилась, собака в машине, все счастливы, а особенно бывший владелец суперсобаки, который опустил конверт с деньгами в карман своих штанов, и его красноватое лицо расширилось еще больше в улыбке, признаков которой не наблюдалось на протяжении двух предыдущих дней переговоров.

Салли была моей первой племенной сукой, я долго и усиленно занимался ее поисками. Я платил по счетам, исследуя поле предложений. У меня даже были советы и рекомендации из множества источников. Я полностью опустошил свой банковский счет с накоплениями, но был уверен, что сорвал джек пот. В долгожданном первом помете у меня дома (ее четвертый по счету) было 6 щенков, 2 девочки и 4 мальчика. Отец щенков был прославленный Победитель, все шло отлично. Вскоре я обнаружил одного щенка мертвым в возрасте 2 недель. Это была большая коричневая сука, которую я считал лучшей из двух. Два кобеля оказались длинношерстными, единственная оставшаяся сука выросла маленькой и светлоокрашенной. В возрасте 6 недель я обнаружил, что у 3 кобелей нет семенников, а у одного – только одно яйцо. Маленькая сука однозначно не была совершенством.

Я продал щенков Салли в качестве домашних любимцев с разбитым сердцем, но не считал, что все потеряно, ведь у меня все же еще была мать! Я расценил этот инцидент как «генетическую ошибку» (любимый термин среди нас). «Теперь я знаю, с кем ее не стоит вязать», - сказал я себе, поднял подбородок, распрямил спину, чтобы казаться выше, и подтянул штаны за ремень с вызывающим видом, типа: «В следующий раз я вам покажу!». В следующий раз она родила одного щенка, суку. «Ну вот, я получил свою суку, она выглядит неплохо», - говорил я себе, пряча сомнения, а не подходит ли к завершению ее способность воспроизводить потомство, ведь сука почти достигла 6-летия. Ответ скоро пришел. Следующая беременность разрешилась только тремя щенками – два кобеля, оба крипторхи, и длинношерстная сука. Подошло время сказать: « Прощай , Салли ». На все вопросы были даны ответы . Семья с двумя детьми увезла Салли (уже простерилизованную) в один из осенних дней, и она взглянула на меня в последний раз через заднее стекло их нового автомобиля. «Нужно освободить комнату для новой суки», - сказал я себе, смахивая слезу. По-моему, я уже слышал эту фразу, только не помню, где.

Звучит знакомо ? Вы где - то уже слышали подобное ? Вы сами прошли через нечто подобное? За многие годы я видел столько «Салли» в домах людей, которые я посещал во время своих семинаров или в разъездах по выставкам и соревнованиям. Иногда мне звонят друзья или незнакомцы с просьбой «высказать мнение» о какой-либо суке, которая сидит в питомнике за тысячи миль, ожидая доставки по назначению, которое варьируется от Японии до Индонезии, Южной Америки или Соединенных Штатов. Часто я говорю им, что я самый последний человек, которого надо спрашивать, т.к. история моей жизни сделана из лучших или худших версий Салли. Но с годами Шерлок Холмс во мне возобладал, и я решил попытаться придать форму некой методологии по предупреждению наводнения наших берегов Саллиподобными собаками.

Родословная, дрессировка, керкарта, выставочные дипломы

У всех они есть. Хотя данные условия, необходимые для допуска в племенное разведение, не являются гарантией успеха, а только начальным пунктом для размышления. «Бумаги», тем не менее, предоставляют важную информацию о собаке и могут служить для того, чтобы «читать между строк». Первая информация – это возраст суки. Часто заводчики продают молодых сук, у которых никогда до этого не было пометов, но которые «прошли через весь процесс», чтобы стать стоящими для использования в разведении. Обычно это суки, которые не оправдали ожиданий владельца, но которые смогут стать хорошими базовыми матками для кого-то еще. Решение «упаковать» суку для продажи может созреть и на ранних стадиях ее жизни, заводчик или владелец может изначально не иметь намерений оставить ее себе. Это часто можно заподозрить, если собака мало или вообще не выставлялась на выставках в раннем возрасте.

Обещающие щенки начинают выставочную карьеру достаточно рано. По достижении 1 года они уже имеют за спиной ряд выставок с оценками «большая перспектива» и хорошими местами. То, что владелец думает о своей собаке, часто отражается не только в количестве посещенных сукой выставок, но и в их ранге. Оценка 12 «очень хорошо» на крупной спец выставке с более чем 700 участниками означает не только то, что щенок достаточно хорош, чтобы получить эту оценку при сильной конкуренции, но и то, что заводчик или владелец уверен в их качестве и готов «идти в люди», формируя будущее своей собаки. Тем не менее, в какой-то период времени, некоторые из этих животных оказываются на внутреннем или международном рынке продаж.

Причины этих решений варьируются очень сильно. Тем не менее, вы должны предположить (чтобы обезопасить себя), что, не слушая того, что продавец говорит вам, вы, возможно, никогда не узнаете реальную причину, по которой собака продается. Именно поэтому вы должны сами проделать «домашнее расследование» и никогда не принимать объяснения типа «нехватка денег», «распавшийся брак», «уменьшение размеров питомника» и т.д. На самом деле, я бы даже посоветовал вам не задавать этот вопрос, если вы не готовы поверить кому-то на слово. Но даже в этом случае, его или ее объяснение должно совпадать с теми данными, которые вы обнаружите сами. Некоторые хорошие собаки продаются владельцами, у которых очень развит дух соперничества и которые имеют высокие цели и ожидания. Собака, которая получила 12-е «очень хорошо» на региональной выставке в классе из 150 овчарок, может быть недостаточно хороша для того, кто имеет трех других собак, чьи места были выше. Возможно, сука, получившая 12-е «очень хорошо» начинает ходить в середине ринга при переходе в рабочий класс, и одно это может послужить причиной продажи. Эта картина сильно разнится с той, когда малоизвестный заводчик или брокер выполняет с сукой минимальные требования, показывая ее единожды для получения оценки «отлично» и керкласса 1 на самой мелкой местечковой выставке, а затем помещает ее на продажу как молодую перспективную суку достойных линий.

Тем не менее, даже если сука была «упакована» на продажу, с выполнением всех необходимых минимальных требований ( SCH 1, керкласс1, штамп «а», оценка «отлично»), она может быть неплохим экземпляром для разведения, хотя это решение о ее приобретении требует мудрого исследования. Ценность генетической силы собаки лежит не только исключительно в качестве и достижениях этой особи, но и в качествах ее однопометников. Общеизвестен факт, что средняя собака из отличной семьи (имеются в виду не только мать и отец, но также братья и сестры), может являться более хорошим производителем, чем отличная собака, которая унаследовала лучшие качества от двух средних родителей, но чьи братья и сестры являются середнячками. Таким образом, при выборе базовой матки нужно всегда учитывать качества и достижения ее однопометников. Предположим, вы рассматриваете возможность покупки молодой суки, «упакованной» для продажи. Ее отец – очень известный производитель, мать не очень известна, имеет среднее происхождение и, после проведенного расследования, вы обнаруживаете, что ни один из однопометников этой суки не имеет племенной карьеры (нет дрессировки, керунга и т.д.). Вы должны заподозрить, что, возможно, эта сука не только сама среднего качества, но и лучшее, что вышло из этого помета. Генетический багаж, который подобная собака может принести в ваш питомник может быть достаточно пагубным, и вероятность того, что такая сука оставит за собой череду выдающихся сук и кобелей очень мала. С другой стороны, вы можете обнаружить, что эта сука, хотя и не является подходящим экземпляром для шоу карьеры, имеет однопометников с дрессировкой и керунгом, у большинства из них стоит штамп «а» норма, а один из них имеет высокое место в группе «отличников» или имеет оценку «отборный класс». Это уже совершенно другой вариант! То, что вы покупаете, может оказаться «гадким утенком» в отличной семье, таким же, как была Пальме Вильдштайгер Ланд.

На первой странице родословной есть список братьев и сестер вашей будущей «королевы». Потратьте время на изучение немецких кёр- и племенных книг и найдите информацию о том, что это за собаки и чего они достигли. Я упомянул и племенные книги, т. к. было бы чрезвычайно полезно, если бы вы проследили за племенной карьерой одного или нескольких однопометников своей будущей суки.

Если ваша потенциальная покупка – более зрелая сука, уже имевшая несколько пометов, тогда племенные книги становятся даже более ценной вещью для исследования. Многие люди считают, что хорошая племенная сука должна уже иметь несколько пометов, чтобы «плодовитость и хорошие материнские инстинкты» были гарантированы. Это возможно, но если вы покупаете суку, которая уже имела несколько пометов, вам некого винить кроме самих себя, если вы не узнаете а) с кем вязали эту суку до этого б) каков был результат этих вязок в смысле количества и качества и в) сколько из этих щенков имеют племенную карьеру и с какими результатами.

Часто доступ к этим книгам затруднен. Но это проблема расстояния и расходов, а не доступности. Большинство заводчиков в Германии имеют доступ к этим данным, просто придя в клуб! Для вас было бы бесценным иметь какого-либо знакомого в Германии, который мог бы помочь вам получить эту важную информацию по собакам, которых вы планируете купить. Другой очень важный кусок информации, который поможет вам «читать между строк» - это секция на последней странице родословной, посвященная переходу права владения. Если все делалось в соответствии с правилами, то каждый новый владелец должен быть вписан в представленную таблицу предыдущим владельцем с тем, чтобы иметь право регистрировать пометы под названием своего питомника. Часто, тем не менее, суки арендуются для получения пометов, поэтому недостаточно просто посмотреть на последнюю страницу (вот почему вы должны обратиться к Племенным Книгам). У некоторых сук список владельцев похож на немецкий телефонный справочник. В этом случае это часто означает проблему. Подумайте, насколько Вы бы ценили суку, чьи пометы имеют большой успех. Самое большее, на что бы Вы согласились, если бы к Вам обратились Ваши старые друзья или партнеры по разведению, это «подарить» им разок право на разведение через договор аренды, чтобы сука могла иметь щенков под приставкой их питомника (как Пальме произвела Урана Вильдштайгер Ланд и Квандо под приставкой Арминиус), но продать? Никогда!

Итак, о чем можно говорить, если вы видите, что ваша кандидатка – это пятилетняя сука, которую продали щенком, затем она выполнила минимальные требования и опять была продана человеку, который получил от нее помет и снова продал ее другому владельцу. Тот, в свою очередь, повязал ее один раз и отправил посреднику (заводчику) в США, который получил от нее два помета и сейчас выставил на продажу через этот журнал? Цена может быть правильной, особенно из-за возраста, но, возможно, вам лучше попытать счастья с девственной сукой, с ее багажом генетических вопросов и сюрпризов, чем с проверенной «не производительницей» (хотя и «плодовитой и с хорошими материнскими инстинктами»).

Те же самые общие правила касаются и остальной информации по собаке. Многие племенные суки имеют классификационные книжки с очень скудными баллами. AD , BH , и SchH 1 с 81, 78 и 84 баллами. Это не всегда означает, что владелец просто сдавал минимальную дрессировку с тем, чтобы затем продать собаку, т.к. многие базовые племенные матки также имеют минимальные баллы по дрессировке в своих «зачетках». Часто минимальные баллы не являются показателем характера или врожденных способностей собаки, но, скорее, низкой заинтересованностью в отличной работе на дрессировочном поле тех владельцев, которых привлекает выставочная сторона работы с собакой. Замечательно, когда обнаруживается, что многие из этих собак обладают очень хорошим драйвом и смелостью, показывают отличную хватку и в целом хороший характер, не смотря на такие небольшие баллы. Тем не менее, если не доказано обратное, ваше предположение о том, что маленькие баллы свидетельствуют о недостатках характера, может оказаться достоверным. Эта позиция, хотя и кажется довольно жесткой, является наименее рискованной, т.к. надежда на то, что собака с маленькими баллами является жертвой недостаточной дрессировки, приведет вас к глубоким разочарованиям. Подтвержденным является тот факт, что матери несут ответственность за большую часть характера своих потомков. Все это благодаря влиянию матери при социализации. Основная характеристика хорошей базовой матки – выдающийся характер, выражающийся в крепости, силе и смелости, с очень большим желанием угодить и способностью глубоко привязаться к своему хозяину. Если возможно, найдите кого-нибудь, кого вы знаете и кому доверяете, чтобы он сделал вам объективную оценку предполагаемой покупки. Любой владелец собаки на продажу должен позволить тому, кто действует от вашего имени, посмотреть все бумаги собаки и посмотреть ее работу по защите. Незаслуженно заработанная степень по дрессировке у суки со слабой нервной системой, с недостатком силы, захватит ваш питомник как компьютерный вирус. Вскоре, ваше лучшее поголовье исчезнет, а настоящее будет поражено в открытой или скрытой форме слабостью вашей «новой крови».

Керкарта вашей кандидатки также должна быть тщательно изучена, чтобы узнать больше о потенциальной покупке. Когда был пройден керунг и когда он заканчивается (в случае, если сука молодая) – очень важные детали. Молодая сука с первичным керунгом должна быть представлена на керунг еще раз прежде, чем она получит окончательный «пожизненный» керунг. Именно здесь в игру вступает хороший характер. Я видел несколько сук, который сдают первичный керунг при «идеальных» условиях в Германии, только для того, чтобы быть проданными в нашу страну и буквально завалить все попытки сдать пожизненный керунг, или получить керкласс-2 из-за разнообразных проблем, таких, как боязнь выстрела, недостаток храбрости и бойцовских качеств, неправильные измерения.

Текст керкарты в наше время несколько потерял свое изначальное предназначение, т.к. стал слишком общим. Часто очень трудно представить реальную собаку, читая текст керкарты, но, там не менее, некоторые вещи можно обнаружить и добавить к пакету информации о собаке. Указанные размеры суки должны дать вам представление о том, какая она на самом деле. Если измерения показывают точно 60 см все три раза, то, возможно, вы имеете дело с очень крупной сукой, которая может быть немного больше позволенной границы, но достаточного качества, чтобы подстраховать «творческие измерения». В идеале, измерения должны быть в районе средних 57-58 см и около 28 кг. Также, «вежливый» язык керкарты часто приукрашивает вещи, которые могут быть неидеальны у вашей суки. Слова «хорошие» и «очень хорошие», используемые по отношению к таким вещам, как углы и движения, определяют степень качества и должны читаться правильно. Фраза «хорошие углы передних конечностей» означает, что углы немного недостаточны, иначе бы была фраза «очень хорошие углы передних конечностей». Фраза «почти прямой фронт» означает, что фронт не прямой. Фраза «плечо могло бы быть длиннее» означает, что оно не идеальной длины, соответственно, оно короткое. Фразы типа «нормальные пропорции» или «нормальное положение» означают, что данный признак не примечателен, возможно, не выдающийся, но и не порочный, и так далее.

Одна из фраз, на которые я всегда обращаю внимание при оценке суки – это общая сила. Многое в типе немецкой овчарки зависит от выражения физической силы, о чем говорится в большинстве керкарт в начале описания. Эта концепция обычно суммируется в двух словах, одно слово относится к размеру, другое – к конституции. Категории роста: средний, выше среднего и большой (обратите внимание на отсутствие слова «маленький»). Категории конституции или субстанции: крепкий или средней крепости. В идеале племенная сука должна быть среднего или выше среднего роста и крепкая, а не средней крепости (но при этом не грубой). Это означает суку правильного размера, но с очень хорошим костяком и мышечной массой, чтобы она могла производить хороших кобелей и крепких сук. Словосочетание «средней крепости» обычно означает меньшую или утонченную структуру костяка, что, по моей оценке, стало настоящей проблемой в породе сегодня, особенно у сук, которые конкурируют на выставках.

Последний совет касательно исследования бумаг касается качества суставов. Если у вас есть выбор, тазобедренные суставы всегда должны быть «норма». Каждая степень ниже этого означает, что качество тазобедренных суставов ниже желаемого. «почти норма» ( fast normal ) можно принять у племенной суки только если ее другие качества выше среднего, особенно что касается темперамента или рабочих качеств. Оценки «еще допустимо» ( noch zugelassen ) не должно быть у базовой матки согласно моему анализу, если только вы не сможете сделать повторный снимок собаке в возрасте старше 2 лет до того, как ее купить. В дополнение к тазобедренным суставам, я бы порекомендовал сделать снимок локтя. Немцам может не понравится эта просьба, т.к. они все еще не убеждены (в большинстве своем), что дисплазия локтя – это эндемическая болезнь породы. Я видел слишком много проблем в самых лучших кровных линиях, поэтому не мог не упомянуть об этом в данной статье.


«Она окупит себя» и другие популярные мифы.

Сколько раз вы слышали фразу: «Эта сука была повязана с тем-то и тем-то, она окупит свое продажную цену первым пометом и затем у вас будет «бесплатная» сука для разведения». Со всем уважением к продавцам собак, вряд ли все так гладко работает. Мир разведения полон неожиданностей: «Сука родила только трех щенков», «Несколько щенков умерли при рождении». «У нее был хороший большой помет, только вот половина щенков были длинношерстные». «Ну, в конце концов, нам пришлось делать кесарево сечение, так как последний щенок не мог выйти даже с помощью окситоцина». Или, еще хуже: «Кесарево сечение прошло не очень удачно, и мы потеряли мать». Хотя это выглядит печально, но всякое случается, и более часто, чем вам хотелось бы думать. Идея покупки импортной суки с целью завести небольшой «бизнес на стороне» не очень хорошо работает в большинстве случаев. Не ожидайте сделать деньги на покупке беременной импортной суки. Даже не ожидайте «свести расходы на ноль». Если вы думаете о зарабатывании денег, занимаясь разведением немецких овчарок, и подходите к этому делу как к бизнесу, а не к как дорогому хобби, то эта статья совершенно не для вас. Ожидание чуда должно быть – надежды привнести в ваш питомник ценный источник новой крови, базовую матку, которая сможет направить вашу программу разведения по отличному курсу, должны скрасить вам жизнь, даже если вы, возможно, не увидите результатов сразу или, при окончательном анализе, выяснится, что в финансовом плане вы оказались в минусе.

Другой мой любимый миф: «она была повязана с кобелем отборного класса, поэтому помет будет выдающегося качества». Однажды у меня был помет от очень выдающегося кобеля. Я хотел иметь гарантию, что получил ту собаку, которую хотел, поэтому оставил себе трех щенков. Поначалу помет выглядел хорошим, но по мере роста, все собаки были или отданы в качестве домашних любимцев или усыплены из-за серьезных проблем различной природы. Что касается достоинств отца щенков, то этого недостаточно для успеха. Я убежден, что он заслужил ту славу, которую имеет, но суть в том, что в разведении не бывает чудес, даже когда ты улучшаешь свои шансы путем использования известного производителя.

В разговоре с известным судьей, заводчиком и кермастером, я однажды задал вопрос: «В какой момент вы начинаете считать, что достигли успеха как заводчик?». На что он ответил: «Если у вас рождается один великолепный щенок в каждом втором помете, ваши дела идут очень, очень хорошо». Эта оценка идет от немца, который находится в гуще событий, постоянно занимается разведением и видит других людей, которые это делают. Это исходит от человека, у которого есть много великолепных кобелей и несколько классных сук для создания продукта, к которому он стремится. При этом, наивысшую оценку, которую он мне дал – это 8% уровень успеха и это если «ваши дела идут очень, очень хорошо». Цель жизни базовой суки питомника должна заключаться в том, чтобы оставить за собой одну или двух дочерей, которые лучше нее по большинству параметров, а по тем параметрам, которым они не превосходят мать, они должны, по крайней мере, представлять средние качества, характерные для породы.

Например, предположим, вы начали разведение с сукой с оценкой «отлично», с очень хорошим темпераментом, хорошей структурой и типом. Ее недостатками являются определенная мягкость, когда дело касается коррекции, скошенный круп и недостаточно выраженный пигмент. У вас есть особый интерес в вопросах характера, и вы вяжете ее с кобелями, отличающимися хорошими рабочими качествами и более твердым характером. У этих кобелей также хорошие крупы и очень хороший пигмент. Вы получаете хорошую суку от своей базовой матки. Она очень похожа на мать, но демонстрирует темперамент, который вам очень нравится – хорошо принимает коррекцию и легко гасит возбуждение. У нее лучший пигмент, чем у матери, но еще не совсем идеальный. У нее круп правильного положения, но короткий. Она попадает в категорию «отличников» и, если бы ее можно было сравнить в ринге с матерью в расцвете ее сил, вы уверены, что дочь обошла бы мать. Если вы сможете добиться этих улучшений за одно поколение, ваши дела идут очень хорошо. Опять же, ключ в том, что дочь лучше матери по некоторым ключевым параметрам (особенно темперамент), но, что более важно, по тем параметрам, что она не превосходит мать, она должна оставаться в среднем стандарте породы. Итак, если ваша сука очень сильно сближает суставы или у нее отсутствует зуб, вы просто обмениваете один набор проблем на другой, т.к. эти проблемы являются нормой внутри породы.

Вязка с известными производителями может ускорить процесс, тем не менее, не ожидайте чудес только потому, что собака имеет оценку «отборный класс». Гены являются генами, и вы можете получить низкое качество от известного кобеля так же, как хорошее качество от кобеля местного разведения, который не особенно известен на международной арене. Последний миф очень популярен в нашей стране и состоит в мнении, что человек, который вывел несколько известных победителей, является выдающимся заводчиком. Обычным является наличие «выстреливающих звезд» в разных сферах жизни. Рок звезду с хитом, который ведет его к вершинам хит-парадов с тем, чтобы исчезнуть месяцы спустя, никто не вспомнит снова. Заводчик-везунчик, который срывает генетический джек-пот в результате единственной вязки (обычно это первая вязка и пресловутое везение новичка) и продолжает верить, что все это «кусок пирога», с годами осознавая, что такие пометы, как этот, самый первый, случаются не каждый раз. Настоящий признак хорошего заводчика, это не собака, выигрывающая на выставках, которую он вывел, стоя на плечах иностранных заводчиков (имеется в виду, повязал импортированную суку их разведения с модным производителем в Германии). Настоящие заводчики – это те люди, кто, после многих поколений шлифовки и формирования здоровой и сильной материнской линии начинают стабильно получать хороших собак, генетически здоровых и предсказуемого качества. Это зависит от фундамента, состоящего из нескольких поколений тщательно отбираемых матерей, в основании которого стоят базовые матки.

Итак, последний миф – это то, что одна хорошая сука сделает из Вас хорошего заводчика. Одна хорошая сука означает стартовую точку многих лет продуманного разведения с целью основать вашу собственную линию материнских характеристик, которая будет производить стабильные результаты. Не мешает помнить, что один из наиболее успешных заводчиков в мире, Вальтер Мартин, впервые встал на пьедестал Победителя только после того, как «отзанимался» разведением почти полвека.

Деньги против Знания.

Я часто разговариваю с заводчиками, которые разочарованы, т.к. они отправились на большую выставку, полные надежды на своих молодых перспективных собак, только для того, чтобы обнаружить, что несколько заводчиков с большими деньгами полностью контролируют подиум победителей. С этим ни вы, ни я ничего особо поделать не можем. Если есть люди, которые в состоянии потратить небольшое состояние на одну собаку, вполне возможно, что она будет такого качества, что ее чрезвычайно сложно победить. На самом деле, если у них остались деньги, чтобы прикупить еще несколько сук и кобелей в той же ценовой категории, вполне вероятно, они побывают на подиуме еще несколько раз до окончания выставки. Это происходит в Японии, Италии, Аргентине и везде, куда бы вы ни отправились. Конечно, ничего плохого в этом нет. Но даже заводчики этого типа должны иметь Знания, чтобы выжить и сохранить то качество, с которого они начинали (если только они не хотят, чтобы их знали только как импортеров). Это, в некотором плане, даже более трудно, чем решить задачу, которая стоит перед нами. Только представьте, мы, обычные заводчики, берем среднюю суку-мать, которую мы купили за несколько тысяч долларов и начинаем волнующую миссию создания совершенства из собаки чуть выше среднего качества. «Наделенный деньгами» заводчик сталкивается с непреодолимой задачей имитирования того, что он уже купил, или сохранения качества, которое, на самом высоком уровне, не так то легко улучшить и которое очень труднодостижимо. На мой взгляд, это очень трудное положение, т.к. единственное, куда вы можете направиться, если не можете поддерживать качество разведения того, кто преуспел в Германии, - это вниз. Всегда будет давление – доказать миру, что все эти деньги и шикарные собаки были использованы мудро. Я снимаю шляпу перед теми, кто справился с этой задачей и имеет успех.

Я не знаю, как вы, но мне моя миссия нравится больше, она гораздо более захватывающа для меня, т.к. я вынужден достигать похожих результатов, но через использование знаний, исследований, умений, делая мои поиски проектом длинной в жизнь, от осуществления которого я получаю удовольствие.

Погоня за курицей

Мы все хотим найти курицу, которая несет золотые яйца. Это наше право, и если вы найдете ее, то будете более сильны. Я надеюсь, что эти идеи и подсказки помогут вам в ваших поисках. Надеюсь, что вы знаете теперь, какие вопросы задавать самим себе, прежде, чем спрашивать продавца, и что весь процесс не закончиться погоней за курицей, несущей золотые яйца. Будущие статьи будут посвящены таким генетическим концепциям, как инбридинг и лайн-бридинг, выбор щенка, выбор производителя, вопросы здоровья и аспекты темперамента и анатомии.

Мысли вслух

Я наслаждаюсь техническими аспектами разведения. Когда я смотрю на красивую собаку, рожденную в нашем питомнике, я испытываю чувство глубокой гордости и удовлетворения. Все усилия, направленные на исследование кровных линий, подбор родителей, выбор лучших щенков для будущего разведения – творческий процесс, который заставляет меня надеяться и с нетерпением ждать следующего помета. Я люблю планировать и предсказывать, что может получиться в результате той или иной вязки. Это немного как искусство, у вас есть картина в голове, и вы пытаетесь воплотить ее в реальность. Разведение – это битва между случайностью генов и вашим умением собрать эти гены в настоящий шедевр.

Хорошее разведение начинается с хороших сук и хороших семей. Хорошая семья определяется качеством однопометников более, чем славой родителей и дедов. Гораздо лучше строить свое разведение на матери с отличной анатомией, здоровьем и характером и чьи однопометники обладают аналогичными качествами, чем на суке, занимающей высшие места на выставках и обладающей великолепной родословной, но чьи однопометники никуда не годятся. Генетическая сила – не в библейском списке знаменитых имен, а, в большей степени, в качестве ближайших ветвей семейного древа – братьев и сестер родительской пары, а также братьев и сестер их родителей. Выдающиеся производители нашего времени происходят из сильных пометов: помет « L » Винерау, Помет « Q » Арминиус, помет « P » Вильдштайгер Ланд. Отсюда предполагаю, что генетическая сила каждой отдельной собаки, такой, как Лидо Винерау,Квандо Арминиус или Пальме Вильдштайгер Ланд была в животных, происходящих из семьи однопометников сильного качества. Данный сценарий концентрирует «хорошие гены» в более «гомозиготную упаковку»

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 03.06.16
Откуда: РФ, Кострома
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.16 10:05. Заголовок: Ася пишет: Следует ..


Ася пишет:

 цитата:
Следует избегать приобретения щенка-суки от матерей, имеющих течку один раз в год (для домашней любимицы это удобно, а для племенной суки нет)


впечатлило



Думаю, что в каждой статье есть какие-то нюансы, на которые не стоит обращать внимания, но в целом информация полезная, особенно для новичков в породе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4255
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.16 10:06. Заголовок: Лебедева Оксана , ну..


Лебедева Оксана , ну, так, сами же и процитировали-
Лебедева Оксана пишет:

 цитата:
Вы хотите приобрести перспективную суку-щенка, с прицелом на дальнейшую племенную работу


это как назвать, то? в зоотехнии -племенной молодняк. кинология это частная зоотехния и не вижу причин, что бы здесь было по другому))) Правда, большинство кинологов даже не дилетанты, а профаны, поэтому норовят изобрести свой особенный велосипед по любому поводу.



http://enishdog.ru

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 03.06.16
Откуда: РФ, Кострома
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.16 10:38. Заголовок: Ирина Ивановна!Это с..


Ирина Ивановна!Это статья автора. Не моя. Сегодня я на это смотрю совершенно по-другому и понимаю, что моя племенная сука (которая у меня в голове) ещё не родилась)))) в прямом и переносном смыслах Но благо для этого у меня есть хороший племенной материал (Слава тебе Господи, мне повезло с моими собаками больше, чем другим новичкам) и плюс большое желание работать в этом направлении.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 890
Зарегистрирован: 08.07.14
Откуда: Россия, Фрязино
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.16 10:48. Заголовок: Ениш Ирин, про ваших..


Ениш Ирин, про ваших сук, к данной теме вспомнилась фраза, которую неоднократно слышала: "у Дубовой такие суки, что хоть табуреткой повяжи-щенки классные получатся"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Сообщение: 8983
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Россия, Сыктывкар
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.16 11:17. Заголовок: Ася пишет: впечатли..


Ася пишет:

 цитата:
впечатлило

[взломанный сайт] ага, особенно для азиаток. И как подтекст - вязать бедную будут каждую течку, несколько раз в год ?

"Человек — как кирпич: обжигаясь — твердеет." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4256
Зарегистрирован: 10.06.14
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.16 11:52. Заголовок: Ася пишет: про ваши..


Ася пишет:

 цитата:
про ваших сук, к данной теме вспомнилась фраза,


как повезёт. Потом- всё познаётся в соотношениях. Как говорили старые мголсовские тетеньки-кинологи- "хорошим можно считать помёт, где хоть один щенок вырастет отличным, а если отличников больше трёх, то назовём тот помёт выдающимся (понятно, что разговор про тех, старых отличников, а не про современных. для класса "элита" требовалось получить от производителя 6 потомков с оценкой отлично... всего то, казалось бы)) ан, нет- тех элитников было раз два и обчёлся.)

По американской статье- все грехи на суку взвалены, забыли начисто всю генетику -а,те признаки не проявятся без обоюдного творчества кобеля и суки. только вместе они нашкандыбали длинников и крипторхов Автор свою суку выбраковал, а кобели-отборники продолжают плодиться.

http://enishdog.ru

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 50 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 27
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Дизайн кнопок © Веб-студия "К-Дизайн"