Отправлено: 18.01.16 14:53. Заголовок: Дерутся кобели. Что делать? (продолжение)
Дерутся кобели. Лорд, метис амстаффа (4 года) и Дар, азиат (10 мес). Помогите советом. Разделять или отдать одного из кобелей просьба не предлагать. Заранее всем благодарна.
Отправлено: 22.01.16 13:54. Заголовок: Из Дома Уваровых пиш..
Из Дома Уваровых пишет:
цитата:
потому как это метод манипулирования хозяином
а по мне так нормальная потребность в тепле и общении с хозяйкой, я же в доме, собаки хотят быть со мной рядом... что же в этом плохого? просто вести себя надо прилично и драки не устраивать, тогда пожалуйста, любой каприз.. хочешь диван, хочешь вкусняшку, хочешь ласку, мне что жалко что-ли? пусть хоть вместе все на диван набьются, мне же теплее будет в морозы))) раньше впрочем так и было...
Отправлено: 22.01.16 14:32. Заголовок: Прочитав всю тему мн..
Прочитав всю тему мне больше жаль людей. Хозяйка уже приняла решение, кобели сами разберутся будем надеяться, что из Дара плохой боец и все пройдет нормально. Но больше я надеюсь, что все собаки плохие охранники иначе клиентам не позавидуешь. Клиент может невольно спровоцировать собаку и вот тогда будет страшно...И не дай Бог в это время Вы будете одна на "работе". Любая из собак начнет жрать человека, а другие подключатся. Вы сами боитесь своего кобеля
"1. Азиата боюсь, потому что это моя первая огромная собака. Он слишком быстро вырос. Ему нет еще и 10 мес, но жопа у него 80 см, холка 78 см. для меня он чисто конь. Боюсь от неожиданности, такой душка и вдруг включился в драку с невероятной злобой. Даже до драк были моменты, когда он злился, у него наливались кровью глаза. Т.е. я боюсь его в этот момент, а не боюсь в целом. Я боюсь, когда он рычит встать у него на пути, боюсь схватить за шкирняк, боюсь бить... хотя все равно лупила ремнем по морде в последнюю драку. Боюсь к нему подходить сразу после драки, пока он еще в возбужденном состоянии. Надеюсь свой страх перебороть. Уверена на 99% что получится, со временем."
но при этом совсем не думаете о людях, одну собаку сложно оттащить, а уж несколько...Вас не кусали собаки? Вы не видела как легко включается собака по человеку казалось бы на ровном месте? Если нападут 2 азиата и стафф [взломанный сайт].
Сообщение: 1393
Зарегистрирован: 09.06.14
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация:
0
Отправлено: 22.01.16 14:49. Заголовок: Татьяна пишет: . Лю..
Татьяна пишет:
цитата:
. Любая из собак начнет жрать человека, а другие подключатся. Вы сами боитесь своего кобеля
Вот хоть кто то написал !!! Татьяна [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] . Читая тему постоянно об этом думала. Так как знаю не мало таких случаев. Пример , мои подруги .Одна уезжает на выставку , другая смотрит за собаками , кормит их . Собаки прекрасно ее знают , причем со щенячьего возраста . Да и жила она там пол года , пока достраивала дом .Бывает практически каждый день. Так вот , пришла кормить , а там разборки двух сук ( не САО ) . Попыталась прекратить безобразие ...Итог , обе пошли на нее .Травмы жуткие , накладывали швы, долго не могла ходить. Так хорошо , что пошли в ноги , а если выше ? . Из вольера ели выползла. Сейчас так же приходит , прекрасно общается с этими собаками . Причем обе суки прекрасно социализированы , много раз посещали выставки . И сама потерпевшая их не редко выставляла . А что можно ожидать от избалованных собак у Oksano4ka ???? Да еще и клиенты , люди посторонние [взломанный сайт] Удивляет такое наплевательское отношение и к собакам , и к людям .А вообще тема пустопорожняя , все равно человек не имеет желания слушать и слышать . [взломанный сайт]
Сообщение: 238
Зарегистрирован: 14.06.15
Откуда: Беларусь, Поставский район
Репутация:
0
Отправлено: 22.01.16 14:59. Заголовок: Галина О пишет: Уди..
Галина О пишет:
цитата:
Удивляет такое наплевательское отношение и к собакам , и к людям .А вообще тема пустопорожняя , все равно человек не имеет желания слушать и слышать .
[взломанный сайт] Завести что ли к своим ещё кобеля азиата и суку буля..так хочется тигровеньких..и борзюка! А потом вопрошать на форуме почему это они жить мирно не хотят и как их подружить обратно..
Отправлено: 22.01.16 15:16. Заголовок: Татьяна пишет: Если..
Татьяна пишет:
цитата:
Если нападут 2 азиата и стафф .
значит если на меня нападут, это ничего, да? Ну подумаешь бы битами мужа убили тогда... фигня ж... хорошо, что собаки помогли мужу отбиться... Подумаешь мы поздно ночью увидели в камеру воров и выбежали на улицу вместе с собаками... а если б не собаки... ну избили бы нас с мужем и вынесли бы все вместе с камерами и жестким диском... Это ж ерунда, правда, когда работник обсчитался, а к люди нервные, потом разбираться приехали и приставили ему нож к животу... а собаки на пруду купались... хорошо нарисовались вовремя, успели с пруда прибежать, когда кипишь начался...
Татьяна пишет:
цитата:
не дай Бог в это время Вы будете одна на "работе"
Не дай Бог... это когда я одна на работе, а ко мне поздно вечером приехали несколько уголовников, которые заранее знают, что псы сидят по вольерам, а деньги в кассе, как и в любом магазинчике на расстоянии вытянутой руки. И хозяйке достаточно один раз в лоб дать и можно делать все что угодно.. и пусть себе эти азиаты хоть обрешутся в своих вольерах...
Зардак пишет:
цитата:
Жаль,что все эти доводы разбиваются о стену непонимания
Мне не нужны доводы разделения собак. Мне нужны практически советы, желательно подробные и поэтапные, как помочь собакам выстроить иерархию и не поубивать друг друга насовсем. Насколько я поняла, подавляющее большинство на форуме, просто никогда этим вопросом не заморачивались.
Тем не менее, хочу выразить огромную благодарность всем, кто потратил на меня время и пытался помочь. [взломанный сайт] Возможно эта тема очень пригодится тем, кто задумывается о приобретении двух и более собак в дом.
Насколько я поняла, подавляющее большинство на форуме, просто никогда этим вопросом не заморачивались.
[взломанный сайт] Оксана, вы снова неправильно поняли, подавляющее большинство участников форума просто предпочитают думать головой и, учитывая особенности породы, стараются максимально обезопасить своих собак.
значит если на меня нападут, это ничего, да? Ну подумаешь бы битами мужа убили тогда... фигня ж... хорошо, что собаки помогли мужу отбиться... Подумаешь мы поздно ночью увидели в камеру воров и выбежали на улицу вместе с собаками... а если б не собаки... ну избили бы нас с мужем и вынесли бы все вместе с камерами и жестким диском... Это ж ерунда, правда, когда работник обсчитался, а к люди нервные, потом разбираться приехали и приставили ему нож к животу... а собаки на пруду купались... хорошо нарисовались вовремя, успели с пруда прибежать, когда кипишь начался...
Все в кучу...Работа это одно, люди приехали получать услугу, а не быть пожранными из-за Вашей паранои...если полезут ночью это другое дело.
Oksano4ka пишет:
цитата:
Не дай Бог... это когда я одна на работе, а ко мне поздно вечером приехали несколько уголовников, которые заранее знают, что псы сидят по вольерам, а деньги в кассе, как и в любом магазинчике на расстоянии вытянутой руки. И хозяйке достаточно один раз в лоб дать и можно делать все что угодно.. и пусть себе эти азиаты хоть обрешутся в своих вольерах...
тут два варианта или не заниматься таким "опасным" бизнесом или нанять охранника, который будет патрулировать с Вашими собаками. Главное что Вы так печетесь о своем здоровье и благополучии наплевав на здоровье других людей, твою же девизию, ну не болонки у Вас. Самый парадокс, что может получится так, что собаки не помогут (тьфу конечно 3 раза)...могут травануть, пристрелить и т.д...ну, это если очень захочется ограбить.
Отправлено: 22.01.16 15:44. Заголовок: Татьяна, Тема не о н..
Татьяна, Тема не о нашей работе и здоровье граждан. У нас никого собаки не жрут, я не обращалась с вопросом как обезопасить себя и "покупателей" одновременно, поэтому не вижу смысла это обсуждать.
Кстати видео просили как доказательство, что собаки спокойно тусят себе на охраняемой территории и при этом никого не едят, а в личку так никто и не постучался, чтобы видео посомтреть. Я пожалуй удалю эти записи с ютуба.
Возможно эта тема очень пригодится тем, кто задумывается о приобретении двух и более собак в дом.
Вот это правильно , прежде чем заводить собаку , а тем более несколько . ох как надо подумать [взломанный сайт] . А то навооброжают себе . что собаки ДОЛЖНЫ то- то и то- то , а сами и не представляют , что этому нужно обучать собаку. Как Емеля на печи - по щючьему велению , по моему хотению ... Да поймите . что невозможно подружить , то что не подружилось. И то , что вы хотите видеть в собаках и требуете от них , это работа собаки телохранителя .А подготовка такой собаки дело весьма сложное и не каждая собака подойдет для этой работы. Как впрочем для любой собачьей работы. А у вас полный бардак и безответственность в содержании собак . Вот действительно ваша ХОТЕЛКА сыграла с вами злую шутку . С огнем играете .... Либо вы правильно организуете содержание собак на территории , либо будете постоянно на нервах . Другого не дано , так как дружбы не получится , стычки неизбежны.
Oksano4ka ПодЕлитесь позже, кого убьют или покалечат первым? 10 месяцев - совсем щенок, немножко подождать осталось...фитилек-то Вы уже подпалили...к несчастью.
тема точно пустопорожняя - ничего не понимает человек, еще и искажает инфлрмацию постоянно - так чтобы понятно было объясню: мой стаффорд прожил с алабаем вместе в квартире и потом на участке с августа 2008 с момента приобретения щенка по 12 июня 2014 года (подтвержением моих слов является выставка в городе Новосибирске и мое нахождение на ней) ни разу не подравшись. жили, ели, гуляли все рядом. в вожаках стафф, алабай не претендовал на лидерство. и только когда случилоса первая драка отношение собак сменилось. Я их разделила сразу же. про семью и собак - просто если ваша семья не может ответственно относиться к собакам то впускать, выпускать и т.д. должна делать ты одна.
Насколько я поняла, подавляющее большинство на форуме, просто никогда этим вопросом не заморачивались.
Заморачивались, способ есть. Надо обоим кобелям вдолбить послушку, жестко, чтобы случались со щелчка пальцами, потом при каждой попытке к драке прогонять весь комплекс ОКД без исключения и так каждый раз. Помогает реально. Но ты же считаешь дрессировку бесполезным занятием для своих собак, поэтому этот совет тоже будет мимо.
Oksano4ka ПодЕлитесь позже, кого убьют или покалечат первым? 10 месяцев - совсем щенок, немножко подождать осталось...фитилек-то Вы уже подпалили...к несчастью.
Ну это ее проблема , хотя собашку жалко конечно . А вот это ..Oksano4ka пишет:
цитата:
Тема не о нашей работе и здоровье граждан.
При такой безответственности , очередной виток про содержание опасных пород , может конкретно всем нам попортить нервы .
Отправлено: 22.01.16 16:29. Заголовок: Галина О пишет: Да ..
Галина О пишет:
цитата:
Да поймите . что невозможно подружить , то что не подружилось.
Точно такую же тему я когда-то открывала когда начались драки с Ханой. Слово в слово мне все то же самое говорили... некоторые даже умудрялись с дерьмом смешивать... а на деле, стая примирилась и приспособилась друг к другу.
Надо обоим кобелям вдолбить послушку, жестко, чтобы случались со щелчка пальцами, потом при каждой попытке к драке прогонять весь комплекс ОКД без исключения и так каждый раз. Помогает реально.
Надо обоим кобелям вдолбить послушку, жестко, чтобы случались со щелчка пальцами, потом при каждой попытке к драке прогонять весь комплекс ОКД без исключения и так каждый раз. Помогает реально.
Отправлено: 22.01.16 16:48. Заголовок: Галина О пишет: Ну ..
Галина О пишет:
цитата:
Ну тогда зачем еще одну открыли , раз опыт есть ?
Две недели думала, спрашивать не спрашивать... спросила, на свою голову))) впрочем я себя морально подготовила к разным мнениям и комментариям. Поэтому ни на кого не обижаюсь. Читаю всех крайне внимательно. Уж простите, что побеспокоила.. до этого я старалась особенно на форуме не появляться, у меня ж не питомник, собаки не выставочные, общих интересов мало, я даже в своей теме появляюсь крайне редко.
цитата: Надо обоим кобелям вдолбить послушку, жестко, чтобы случались со щелчка пальцами, потом при каждой попытке к драке прогонять весь комплекс ОКД без исключения и так каждый раз. Помогает реально.
А можно поподробней про это метод?
Ир, эдесь есть одно жирное НО !!! - 24 часа в сутки ты должна находится с собаками, чтобы успеть в нужное время щелкнуть пальцами. Нук и разнимать, конечно, в разы легче...если вдвоем дерутся...а когда стаей - туши свет. Все это давно испытано на собственной шкуре
цитата: Да поймите . что невозможно подружить , то что не подружилось.
Точно такую же тему я когда-то открывала когда начались драки с Ханой. Слово в слово мне все то же самое говорили... некоторые даже умудрялись с дерьмом смешивать... а на деле, стая примирилась и приспособилась друг к другу.
Ну так еще не вечер...не переживайте, будет и у Вас собственное кладбище.
Сообщение: 2612
Зарегистрирован: 04.03.11
Откуда: Россия, Самарская обл.
Репутация:
3
Отправлено: 22.01.16 19:18. Заголовок: Да уж... Уже продолж..
Да уж... Уже продолжение ... А понимания все нет... и не будет. Зря советы даете. Человек все решил сам. И его не переубедить. П.С. Вот представила. Заезжаю я в сервис колесо подкачать, а там на меня выбегают собаки (стая) с азиатом во главе. И на хрена мне такой сервис?... ППС. Мне скиньте видео в личку. Посмотрю. Если не трудно.
Единственный плюс в этом - земля мягкая, копать легко.
Ваш пессимизм меня удручает просто... Вот не так давно у меня была проблема. Мне надо было лечить неуправляемого взрослого крупного кобеля. Т.е. он лечиться не хочет, уколы делать боится, намордник надевать не приучен, лает, брыкается, кусается. А предстояло предоперационное лечение, сама операция и послеоперационное лечение. Мне ехать ему уколы ставить, а я боюсь. Обратилась за помощью на форум... только пара-тройка человек пыталась подсказать, как поступить в этой ситуации. Остальным было легче написать, что раз кобл такой невоспитанный, то он обречен, лечить его будет невозможно. Не буду Вас утруждать подробностями... но коблу и операцию сделали, и все положенные уколы, он до сих пор бегает и радуется жизни.
Отправлено: 22.01.16 19:32. Заголовок: Кстати пока мы общае..
Кстати пока мы общаемся, у меня все интересней и интересней. Может полнолуние так действует, не знаю... так что я пожалуй разовью тему, чтоб потом вторую не начинать. Сука целый день бьет кобеля. [взломанный сайт] Из за чего она на него набросилась сегодня еще два раза я понятия не имею... Последний раз загнала его в угол, прижала, я ору нельзя, она его отпустила, в смысле пасть разжала, но стоит держит и рычит... Дарушка описался... Вот честное слово!!! Когда он ее начнет трепать, если вообще начнет, я даже близко не подойду, а потом ему еще и вкусняк дам. Дарик после этого побежал к Лорду в офис, от этой бешеной собаки, видимо пытался у него под боком спрятаться. [взломанный сайт]
Может полнолуние так действует, не знаю... так что я пожалуй разовью тему, чтоб потом вторую не начинать. Сука целый день бьет кобеля. Из за чего она на него набросилась сегодня еще два раза я понятия не имею...
Скорее всего скоро потечет...а Вы Oksano4ka пишет:
цитата:
Ваш пессимизм меня удручает просто...
Это, матушка, не пессимизм, это опыт, и не всегда положительный.
Заезжаю я в сервис колесо подкачать, а там на меня выбегают собаки (стая) с азиатом во главе. И на хрена мне такой сервис?...
из прошлой темы известно, что клиенты часто люди дна ((им не до авто и колёс), и наркоманы кругом ( у этих машин давно другие колёса) Сервис, клиенты, задворняженная стая - шалман в действии?
Отправлено: 22.01.16 20:31. Заголовок: Вы сами странно шифр..
Вы сами странно шифруете предмет заработка, остаётся гадать, где же клиенты(!) постоянно воруют, куда приезжают с битами, куда ходит "дно" и наркоши. И кого можно поставить по струнке просто видом разномастных собак [взломанный сайт]
Отправлено: 22.01.16 20:42. Заголовок: крайнец пишет: Вы с..
крайнец пишет:
цитата:
Вы сами странно шифруете предмет заработка, остаётся гадать
Более того, я еще и шифрую сам заработок. Какая наглость, да, не хочу озвучивать конкретные цифры!!!
Если по теме косвенно затронули мою работу, мужа или детей, то ровно в той степени, насколько это касается проблем с собаками. Может Вы надумаете еще и мужа моего оскорблять или сына, только потому что они не могут следить за собаками так, как Вы считаете нужным?
А давайте так... лучше Вы о себе расскажите...где и кем работаете, сколько зарабатываете, сколько браков было, детей, есть ли проблемы со здоровьем и родственниками... я могу до бесконечности вопросы задавать... О страхах своих расскажите, так же откровенно как я, расскажите нет ли у Вас грехов каких нераскаянных...
Отправлено: 22.01.16 21:17. Заголовок: Татьяна пишет: мы н..
Татьяна пишет:
цитата:
мы незнаем характер кобелей может там характер не такой как мы себе тут представляем и драки совсем не жесткие...
На сегодняшний день серьезных травм нет. У кобелей отеки, которые уже почти прошли, так как они трепали друг друга за шкуру - Дар сверху, Лорд преимущественно снизу. Дыр нет ни у кого, рваных ран тоже, уши глаза, губы и прочее, все цело. У Лорда шерсть кусочками отпадает сейчас вместе с болячками, есть пара маленьких лысин. У Дара в двух местах прокусаны лапы. Но он на лапы не хромал. После драки, (ну когда не вмешивались), вызвали ветеринара. Он сделал противоотечное обоим кобелям, успокоительное и антибиотик Лорду. Все.
Отправлено: 22.01.16 21:33. Заголовок: Oksano4ka на больн..
Oksano4ka
на больное что ли наступил?
Вот открою тему, на тему почему мои собаки не могут одновременно жрать один кусок мяса, и Вы всё обо мне спросите и узнаете, где и почём я беру мясо и какое, где я беру деньги на мясо, и кто убирает какашки после мяса А чего, один кусок на всех это ведь так удобно, не надо тратить время на рубку, не надо разводить их по местам, лично мне так хочется и нравится. Собаки ведь для меня, пусть подстраиваются А если кому из них так жрать некомфортно, ну пусть дерутся, кто победит, того и любить сильнее начну. Но лучше бы научить! Вот как их научить? И да, советов кормить отдельно НЕ ДАВАТЬ!!! Мне приспичило вместе и точка!
Отправлено: 22.01.16 21:51. Заголовок: Alligator на самом..
Alligator
на самом деле, если это не троллинг, то я восхищён выдержкой Оксаночки Не плюётся, всем вежливо отвечает и стойко стоит на своём. Ну, меня куснула маленько, ну так спровоцировал
Отправлено: 22.01.16 21:54. Заголовок: крайнец пишет: это ..
крайнец пишет:
цитата:
это не троллинг
мамой клянусь!!!
мне просто надо выстроить иерархию у кобелей... вот если бы на этом в большей степени сосредоточиться, а не на вольерах и клиентах про мою бешеную суку со мной даже разговаривать никто не хочет... ну и Слава Богу, пока значит форумчане проблемы не видят, уже легче... [взломанный сайт]
Да упаси Боже, если я своей тупостью выведу кого-нибудь из душевного равновесия. Я как бы и так подозреваю, что выношу мозг по полной... но есть же такое понятие как "мозговой штурм"? Помогает ведь обычно коллективное обсуждение проблемы.
если бы Вы могли выстраивать иерархию у кобелей, Вы могли бы все драки голосом останавливать. А раз не можете, значит нет авторитета такого и Вы не наверху иерархической лестницы. Следовательно, если не хотите рассаживать, то надо оставить их в покое, и дать им самим эту иерархию установить. А там уж, как повезет.
если бы Вы могли выстраивать иерархию у кобелей, Вы могли бы все драки голосом останавливать
Если успеваю, когда вижу что напряглись, то да, останавливаю собак, но только в том случае, если говорю "нельзя" сквозь зубы и не слишком громко, если рявкну на них или шлепну кого - эффект обратный. Если они уже в процессе драки, то приходится орать и бить, обычно драки разнимали достаточно быстро, более одной минуты у нас раньше никто не дрался. Иногда расходились буквально за несколько секунд. Может бы и сейчас никто долго не дрался, но мы же по совету кинолога не вмешивались, поэтому есть то что есть.
мне просто надо выстроить иерархию у кобелей... про мою бешеную суку со мной даже разговаривать никто не хочет... ну и Слава Богу, пока значит форумчане проблемы не видят, уже легче...
Хана у тебя нормальная азиацкая сучь со всеми вытекающими. Сейчас как раз в тему прочитала в одной группе в ВК: "Действительно, как выстроить иерархию без агрессии? Помню, устроилась я на работу, выхожу в первый день - мужик ко мне подходит, ногу на мой стол задирает, стул мой метит и зубы скалит. Ну я сразу и поняла, что это тот самый Сергей Василичь, начальник мой. Секретарша его потом еще подходила, пыталась мне зубы показать - но уж её-то я на место сразу поставила, цапнула ее слегонца за жопу - и всё, как шелковая сразу. Я ж всё-таки бухгалтером пришла работать, не хухры-мухры...."
На самом деле-это все таки игры с огнем. Если ты почитаешь в архивах на форуме Мычко я в свое время создавала тему, у меня Шан был настолько неконфликтный, что до года-полутора любой кобель или сука пытались делать постоянно садки на него. А он не отвечал. В то время я этим была крайне озадачена. Потом в один момент все перевернулось. Слава Богу, что я занималась с ним послушкой с 4-х месяцев, т.к. потом провокацией для стычки и причем стычки жесткой могло послужить все что угодно-палочка, игрушка и т.д. и т.п. И причем, несмотря на его немаленькие размеры- я никогда его не боялась. Ни разу не было, т.н. "обратки", но еще раз повторюсь, даже оперированный он срывался убивать "врага" так стремительно, что реально спасали только секунды на команду и скорость моя или мужа чтобы оттащить. Дай Бог, что конечно, может быть ты как говорится "вопреки всему" подружишь кобелей и все будет тихо и спокойно, но как говорится "Береженого Бог бережет"...
Шанежка, ну пойми ты, у меня больше шансов что все останутся живы, если я попытаюсь подружить собак, чем если я их разделю. Ну если я точно знаю, что не уследим, рано или поздно все равно не уследим. Ну что я мужа своего что ли не знаю... Пока Дарик рос и Хана его обижала, убить могла, ну ты же помнишь, я рассказывала, я вставала раньше всех и ложилась позже всех, чтобы всегда быть рядом с Даром. Каждый шаг старалась контролировать. Только одна мысль в голове была - расти побыстрей малыш, пока тебя не грохнула эта стерва. И Хана когда маленькая была и стаффы ее плохо приняли, я тоже всех контролировала. В доме делами занимаюсь, а сама одним ухом слушаю и одним глазом смотрю, где у меня собаки и чем занимаются, чтоб в любую секунду успеть разнять драку. Но я знала, надо потерпеть месяц-два-три и опасности не будет. Мне же сейчас предлагают лет пятнадцать терпеть и контролировать без конца.
Кстати пока мы общаемся, у меня все интересней и интересней. Может полнолуние так действует, не знаю... так что я пожалуй разовью тему, чтоб потом вторую не начинать.
А чего начинать-то?Ответ на этот вопрос(что делать в подобной ситуации с сукой и кобелем) вам Ениш еще в середине первой темы писала Это ответ на витающий регулярно здесь вопрос "вы хоть читаете ЧТО вам советуют".Точнее вчитываетесь ли. Oksano4ka пишет:
цитата:
Насколько я поняла, подавляющее большинство на форуме, просто никогда этим вопросом не заморачивались.
Теперь понятно зато,откуда ваше понимание растет...понятие "заморочек" просто разное.Большинство подавляющее заморачивалось на тему анализа " а надо ли мне...если...". И только после этого самого анализа решение принимало. А вы сначала сделали,а теперь ищете лазейку,чтобы оправдания найти. Меня один вопрос интересует - зачем вы вообще кобеля-азиата заводили? Он ведь даже под требования ваши в плане "рабочести" не подходит.Зачем для охраны аля кипеж азиат? Зачем вязать его в 7 мес ?И вообще - зачем вязать? Вы ведь понимаете,надеюсь,что он сможет не только азиатку повязать.У вас ведь только стаффиха стерильна? И куда потом все это богатство в виде не продаваемых щенков раз в год девать?
Ну если я точно знаю, что не уследим, рано или поздно все равно не уследим. Ну что я мужа своего что ли не знаю...
Оксан, да пойми, что ты не исключение. У людей в питомниках живет и большее кол-во собак. И не у всех мужья аккуратисты. "Кто хочет — ищет возможности. Кто не хочет — ищет причины" Сделать так, чтоб в любой части участка собак можно было прицепить для того чтобы провести мимо другую собаку-не представляет трудности. Разделить их и менять поочередно-тоже. По поводу охраны когда ты одна, приведу пример-когда у меня возникла "нехорошая" ситуация на работе и была угроза для меня и моих сотрудников-тревожная кнопка мне обошлась в дополнительную абонплату в 500 руб/мес. Выглядит она как брелок с кнопкой-который ты можешь постоянно таскать в кармане. Брелоков может быть несколько-по желанию. ГБР приезжает очень быстро. По теме больше кажется, что ты не хочешь жертвовать своим комфортом и привычным укладом вещей.
ВидарушкА, азиатомания, знаете ли, заразная такая штука... да и просто большая собака - детская мечта, которая как выяснилось, с Ханой была реализована только на половину. Мне 38 лет, я замужем и имею двоих сыновей, хотя долго хотела дочку еще... но не решилась, есть на то веские причины. Мы с мужем приобрели земельный участок в 20 соток в черте города, построили дом, имеем какой-никакой, но свой бизнес. Я всегда хотела собак, но долго не могла себе их позволить. А сейчас могу! Моя жизнь удалась, понимаете? У меня сейчас есть все, что я хотела долгие годы, но не могла реализовать. Да мои собаки приобретались и появлялись в неправильном порядке, были ведь еще и другие... потеряшки... но ушли... и если бы сейчас формировать стаю , я бы сделала это конечно по другому. Но ни приличный доход, ни участок, ни дом не свалились на меня с неба в один день. Все это достигалось, долго и нудно, поэтому и стая такая... даже Ева, она немного из другой жизни... сейчас бы вряд ли завела собаку в дом на подушки, а тогда Ева нужна была как воздух.
Герду мы тоже стерилизуем без вариантов, если Дар начнет проявлять к ней интерес. Пока она девушка Лорда. Хану в срочном порядке нам рекомендует вязать наш ветеринар. У нее жуткие ложняки после каждой течки. Хотя я не исключаю и того, что Хану тоже стерилизую.
да, я поняла, вмешиваться не надо... хотя потом на форуме писали, что мать с сыном ни в какую не уживается и их тоже пришлось разделить... так что опять, не знаю что и думать
Знаю.И остальное,что описываете тоже близкО.У меня вот азиатка старшая тоже спонтанно появилась и 5 лет в квартире прожила. Я,кстати,к переезду себя тоже морально готовила,но прекрасно осознала,что уличная жизнь - она должна быть 100% уличной.И в первую зиму,в морозы за 30 у меня даже мысли не было пустить собаку в дом погреться.Потому что это не любовь к животному,а издевательство над его здоровьем.Проверка а прочность:выдержит\не выдержит. Кобеля брала продуманно.Ждала конкретного.3 года почти.Сука у меня мелкая,но жутко харАктерная.Гнобить парня пыталась долго,корону отдавать никому не собиралась,а потом...потом я слушала исключительно то,что заводчик советовала.Не лезла в разборки.И собачки мило разобралис.Да,пару раз суку шили.Не критично.И дрались они не на наших глазах,между прочим.Тихо-тихо.Но зато все устаканилось очень быстро и тишь да гладь у нас во дворе. А еще муж сильно хотел еще одну девочку-азиатку.Я практически готова была,потому что вероятность того,что девицы будут драться была все же более маловероятна,с учетом авторитетного кобеля и прочего...только вот 100% гарантии,что все пройдет гладко никто дать не мог.В итоге я долго думала,и поняла,что для меня спокойствие мое и моих уже имеющихся собак - первично.И не буду я тревожить свою уже не особо молодую девочку.И как бы мне не хотелось еще азиатку и азиата...я смогу себе позволить только мелочь домашнюю.ТА будет спокойней всем. Т.е. я решила не заморачиваться изначально.
Oksano4ka ,и я все же не поняла - зачем изначально заводили кобеля-азиата?
Отправлено: 23.01.16 00:18. Заголовок: ВидарушкА пишет: я ..
ВидарушкА пишет:
цитата:
я смогу себе позволить только мелочь домашнюю
а Лорд как мелочь не рассматривается? Мне подруга пишет, что хочет себе кобеля южнорусской овчарки, прям страсть как ей хочется... а у нее уже взрослый кобель есть, китайский хохлатый... кастрированный, но только характер, ужас, на выгуле постоянно на стаффа одного швыряется, прям по серьезному биться с ним собирается)))
Она когда мне написала, я ей ссылку на эту тему дала - говорю читай внимательно, пока твой хохлатый забияка жив и здоров)))
Ир, эдесь есть одно жирное НО !!! - 24 часа в сутки ты должна находится с собаками, чтобы успеть в нужное время щелкнуть пальцами. Нук и разнимать, конечно, в разы легче...если вдвоем дерутся...а когда стаей - туши свет. Все это давно испытано на собственной шкуре
Да, забыла приписать, что в отсутствие хозяина собаки все таки раздельно. Но это мне казалось и так понятно, мои дружат почти все, но когда ухожу сортирую так. чтобы быть спокойной что они не будут развлекаться меряясь силой.Зардак пишет:
цитата:
А можно поподробней про это метод?
Собаки должны быть отдрессированы и слушаться с полуслова, во первых при таких условиях они и драться между собой начинают редко, у них нет потребности выяснять кто сильнее, они прывыкли ждать команды и привыкли что их поведение жестко контролируется. А в случае бунта легко напомнить кто есть кто с помощью отработки команд.
Шанежка, ну пойми ты, у меня больше шансов что все останутся живы, если я попытаюсь подружить собак, чем если я их разделю.
У тебя нет рычагов для этого. Даже если они каким то чудом перестанут драться на какое то время, это будет случайность.
Лично мне дико конечно читать тему, брррр и вообще ситуация даже когда все пять собак вяжутся по кустам одновременно и тут же гуляет ребенок... это опасно. Знаю что многие так живут всю жизнь, на авось пронесет. А когда в собаках еще ничего не понимаешь и понимать не хочешь еще проще, надел розовые очки и все.
а Лорд как мелочь не рассматривается? Мне подруга пишет, что хочет себе кобеля южнорусской овчарки, прям страсть как ей хочется... а у нее уже взрослый кобель есть, китайский хохлатый... кастрированный, но только характер, ужас, на выгуле постоянно на стаффа одного швыряется, прям по серьезному биться с ним собирается)))
Она когда мне написала, я ей ссылку на эту тему дала - говорю читай внимательно, пока твой хохлатый забияка жив и здоров)))
Ты лукавишь? или правда из всей темы ни хрена не поняла?
Собаки должны быть отдрессированы и слушаться с полуслова, во первых при таких условиях они и драться между собой начинают редко, у них нет потребности выяснять кто сильнее, они прывыкли ждать команды и привыкли что их поведение жестко контролируется. А в случае бунта легко напомнить кто есть кто с помощью отработки команд.
Это понятно,но......Мурочка пишет:
цитата:
Да, забыла приписать, что в отсутствие хозяина собаки все таки раздельно.
Что в случае Oksano4ka не возможно .Мурочка пишет:
цитата:
Но это мне казалось и так понятно, мои дружат почти все, но когда ухожу сортирую так. чтобы быть спокойной что они не будут развлекаться меряясь силой.
Это понятно для всех,кроме автора темы. Какой смысл в дрессуре,если собак разделять не собираются.
Отправлено: 23.01.16 13:01. Заголовок: Читаю и себя вспомин..
Читаю и себя вспоминаю.Моим пять мес. было когда вольеры строили, пересмотрели почти у всех идумаем, а чеето они у всех такие не красивые? Сетками замотаны, щелки узенькие и сварили мы красявишные вольеры и простояли они ровно полгода, теперь сеткой замотаны, дырки проволокой заделанны ,щели бетоном залиты. Ну и теперь у меня вольеры как у нормальных людей не красивые но надёжные. И насчёт драк так же по десять мес. им было как первый раз сцепились я тоже смириться не могла что покою моему кранты.Перечитали все форумы решили попробовать ещё раз примирить их может мы особенные( наивные чукотское ребята) . По всему двору направили ведра с водой, лапаты, сильно газированная вода, удавки тихонечко открыли дверь иждем и пока я не вышла во двор все было нормально и все....и плювали они на воду и на минералку . А потом все как по написанному произошло с мальчишками ну тут муж вспомнил про лидерством тд.и тп. я его заставила пару дырок зашить и пообробатывать .Теперь живут парами, а мы знаем что если люди с опытом сказали что будет так, то так оно и будет.
Отправлено: 23.01.16 14:28. Заголовок: Да и смысла не было ..
Да и смысла не было с самого начала метать бисер, в первом посте же написано, умные советы не давать. Но люди ведутся, им хочется помочь...а это просто развод на личное время и ваши эмоции.
У нас тоже так... с той разницей, что Хана долго не рычит. Она рыкнет разок, ждет пол-секунды, а потом... кто не спрятался - она не виновата)))
Если кому интересно по моей теме... Стая гуляет все вместе под присмотром и без присмотра, тут как получится... но недолго, больше часа пока не гуляют вместе. Если вижу что разыгрались, игрушки начинают друг у друга отбирать, разделяю их. Дар и Лорд по прежнему спят на своем диване в офисе днем, в присутствии мужа. На ночь кобелей разделяем, в дом пока всех не пускаю. Скоро вообще никого кроме Евы пускать не буду, ну как потеплеет. Иногда Лорд бухтит и ворчит на Дара, но Дар на него особого внимания не обращает. Если Дар рычит на Лорда, то Лорд старается удалится, конфликта избегает. Сука моя бешеная вроде успокоилась, Дара не обижает))) Дар принимает пока ее правила, когда она подходит ко мне целоваться, он ждет, не лезет первый.
На сегодняшний день могу сказать, что в примирении кобелей участие принимал только муж. В его присутствии они ведут себя вполне спокойно, но из-за меня пытались рыкаться. Теперь, когда стая гуляет, я никого не глажу и никого к себе не подпускаю, если кто подбегает, даю команду "гулять", разворачиваюсь сама и ухожу или просто не обращаю ни на кого внимания.
Отправлено: 06.02.16 19:39. Заголовок: Вчера первый раз пос..
Вчера первый раз после почти месячного перерыва, попробовала собак покормить всех вместе вкусняшками. За корм собаки у нас не дерутся, на днях видела как кобели одновременно стояли жевали корм, вот и решила опять покормить их куриными шейками с рук. Стая вела себя спокойно, как обычно. Покушали, сказали спасибо и побежали по своим делам)))
Позавчера кобели мои подрались. Спровоцировал драку старший сын. Не хочется комментировать его поступок, потому что у меня даже слов нет, по этому поводу. Все чего мы добились за это время, он перечеркнул за одну секунду. [взломанный сайт] Мужа не было, разнимать пришлось мне... ну сын тоже, типа принимал участие. [взломанный сайт] Вобщем я поняла, что второго такого кошмара моя нервная система не выдержит. [взломанный сайт] Опять не спала всю ночь, не ела весь день и купила вольер.
Не знаю, как данная конструкция поможет нам примирить кобелей, но аппетит у меня сегодня появился и ночью тоже, кошмары не снились. Все кому не безразлично, могут на нас порадоваться. [взломанный сайт]
Oksano4ka , исход был в принципе известен многим, но у Вас есть огромный аргумент для облегчения своих переживаний - Вы имеете полное право сказать " Я сделала всё, что могла!"
Сообщение: 802
Зарегистрирован: 30.07.14
Откуда: Россия, Курск
Репутация:
0
Отправлено: 09.02.16 11:11. Заголовок: Согласна с Олей(ю-ю)..
Согласна с Олей(ю-ю), Оксана, ты действительно сделала всё что могла. Не нужно было изобретать велосипед, иного не могло и быть. Собаки спокойно воспринимают вольер, им это дом...не думай, что они будут там страдать "в заточении". ты все сделала правильно...
Ю-ю, Сара спасибо. [взломанный сайт] Дело в том, что Лорд уже почти полностью подчинился Дару. Он и в этот раз пытался избегать конфликта, но сын умудрился сделать так, что Лорду деваться было некуда просто от Дара, он не знал кого слушаться, то ли Дара, который рычит, то ли сына, который дает команду. Лорд уходил от Дара, но сын опять звал Лорда к мискам, приглашал млять покушать!!!!!! [взломанный сайт] Сижу пишу сейчас и опять слезы на глаза наворачиваются. Я то сначала не поняла, почему драка случилась, а потом когда камеры стала смотреть, у меня шок просто был. Восемнадцать лет человеку!!! Вот о чем он думал? Короче, сын наказан! [взломанный сайт] Лорду досталось очень прилично от Дара, мы их пытались сначала разнимать по умному, тащили за задние лапы, обвязывали поводки вокруг бедер... потом я брызгала перцовым баллончиком в морду... вобщем когда я поняла, что все бесполезно, я просто взяла черенок от лопаты и стала дубасить их по мордам. Очень удачно попала Дару по носу, он от боли заорал и отпустил Лорда.
Отправлено: 09.02.16 12:17. Заголовок: Сара пишет: Не нужн..
Сара пишет:
цитата:
Не нужно было изобретать велосипед, иного не могло и быть.
Если бы я была уверена, что вольер исправит ситуацию!!! Вот сегодня Лорда выпустили погулять, Дар сидит в вольере. Я говорю сыну, неси доски, будет делать настил в вольер, потому что там лед. Дара выпустим и там сразу в вольере прикинем сколько досок надо, ну чтоб с рулеткой не бегать. И что? Он идет открывать Дара!!! Я ору - ты зачем сейчас открываешь, а от отвечает - а что Лорд еще на улице? [взломанный сайт] Т.е. пока он видел Лорда, он понимал, что Дара открывать нельзя, а когда Лорд забежал за дом и пропал из его поля видимости, он даже не посчитал нужным спросить, закрыт ли Лорд в доме или нет!
Так что вольер вольером, а вопрос о примирении кобелей очень актуален и с повестки дня не снимается.
Не знаю, как данная конструкция поможет нам примирить кобелей, но аппетит у меня сегодня появился и ночью тоже, кошмары не снились.
Примирить не поможет, а спасти чью-то жизнь - очень даже. Только вольер еще нужно сеткой металлической обтянуть, чтобы кто-то из кобелей не остался без любопытной морды.
Мюрат, спасибо [взломанный сайт] , я уже думала про сетку, расстояние между прутьями широкое... но пока делать ничего не буду, у меня ни сил, не средств пока нет.
Вот еще спросить хотела. Сейчас Лорд в доме, Дара закрываем только когда Лорд гуляет. Если летом, когда будет жарко и в доме однозначно делать нечего, можно кобелей по очереди в вольере держать? Или вольер должен кому-то одному принадлежать? Просто второй вольер я точно не осилю(((
он не знал кого слушаться, то ли Дара, который рычит, то ли сына, который дает команду.
Почему он должен слушаться сына? он ему не авторитет. Не перекладывайте свои недочеты на сына.
Oksano4ka пишет:
цитата:
Вот о чем он думал?
Тем же, чем и вы, когда заводили двух кобелей в свободном полёте.... Потом посмотрите в записи, как один кобель придушил второго, пару дней поплачете, поголодаете и все нормально будет!
Вот еще спросить хотела. Сейчас Лорд в доме, Дара закрываем только когда Лорд гуляет. Если летом, когда будет жарко и в доме однозначно делать нечего, можно кобелей по очереди в вольере держать? Или вольер должен кому-то одному принадлежать? Просто второй вольер я точно не осилю(((
Можно. Только надо кобелей разводить чтобы они не пересекались вообще. Т.Е одного закрываем в доме\офисе - второго заводим в вольер и там закрываем. Меняем аналогично. НО. Сеткой обтягивать надо будет обязательно. Иначе Ваш стафф между прутьев может морда сунуть и тогда амба. Морды (да и головы) у него больше не будет.
я просто взяла черенок от лопаты и стала дубасить их по мордам. Очень удачно попала Дару по носу,
В следующий раз, при еще более удачном попадании, Вам возможно даже удастся сломать ему носовую кость. Вы главное не останавливайтесь на достигнутом и черенок от лопаты далеко не убирайте. [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Сообщение: 2668
Зарегистрирован: 04.03.11
Откуда: Россия, Самарская обл.
Репутация:
3
Отправлено: 09.02.16 17:39. Заголовок: Oksano4ka Купите ст..
Oksano4ka Купите строительную сетку (она не очень дорогая) и обтяните ей низ вольера от греха подальше. П.С. Ячейка сетки должна быть 5х5 см. НЕ БОЛЬШЕ!
Сообщение: 2669
Зарегистрирован: 04.03.11
Откуда: Россия, Самарская обл.
Репутация:
3
Отправлено: 09.02.16 17:44. Заголовок: Oksano4ka Не обижай..
Oksano4ka Не обижайтесь на форумчан, но Вам ведь ВСЕ писали, что исход будет именно такой. Я Вам писала об этом на первой странице. Вы не верили. У меня три кобеля на питомнике и все гуляют по очереди. даже суки не все друг с другом дружат. Чередую и сук.
Почему он должен слушаться сына? он ему не авторитет. Не перекладывайте свои недочеты на сына.
Вы сами сейчас не поняли, видимо, что написали. Лорд слушается сына и Лорд подходил к нему. Это Дар не слушается. Поэтому для сына было слишком самонадеянно давать команду Лорду, при рычащем Даре.
zeluk пишет:
цитата:
Собак искренне жаль.
Ага, особенно моих сук, стаффа и азиатку, которые по всем правилам жанра должны были давно уже друг друга убить.
Балтек Гайрат пишет:
цитата:
В следующий раз, при еще более удачном попадании, Вам возможно даже удастся сломать ему носовую кость
Возможное даже еще и глаз выбить. Я рада, что Вы за нас порадовались.
Асулла пишет:
цитата:
Oksano4ka Купите строительную сетку (она не очень дорогая) и обтяните ей низ вольера от греха подальше. П.С. Ячейка сетки должна быть 5х5 см. НЕ БОЛЬШЕ!
Спасибо. [взломанный сайт]
Асулла пишет:
цитата:
Я Вам писала об этом на первой странице. Вы не верили.
Я верила, правда. Это мне никто не верит, что в нашем случае, следить за кобелями, как положено не получится. Вот я сейчас на втором этаже, муж в дом зашел, взял сумки и пошел в дровник, дверь за собой не закрыл. Сейчас пришел, я спрашиваю, почему не закрыл дверь на ключ, а он мне отвечает, ну я же быстро, только дров принести... Оба кобеля умеют открывать двери, муж прекрасно об этом знает... но не посчитал нужным дверь закрыть... а давайте разовьем ситуацию... пока он занимается дровами ему позвонил например сосед, попросил помочь... он отвлекся, пошел, и т.д... а дверь открыта... занавес...
Ага, особенно моих сук, стаффа и азиатку, которые по всем правилам жанра должны были давно уже друг друга убить.
У Вас все еще впереди,если конечно не поменяете свое отношение к собакам.Oksano4ka пишет:
цитата:
Это мне никто не верит, что в нашем случае, следить за кобелями, как положено не получится.
Вам пытаются донести,что или Вы меняете свое отношение к содержанию,или у Ваши собаки решат все сами,уменьшением количественного состава. Oksano4ka пишет:
цитата:
а дверь открыта... занавес...
Ну вообщем на этом можно пока и остановиться в этой теме.
Отправлено: 09.02.16 20:35. Заголовок: Ениш пишет: вы наме..
Ениш пишет:
цитата:
вы намекаете на то, что бы вас пожалели всем форумом , что ли?
Нет, мне нужны были советы о том, как помочь кобелям выстроить иерархию, помирить их, подружить, для того, чтобы они умели работать в команде. Все остальное - лирические отступления и эмоции.
Это мне никто не верит, что в нашем случае, следить за кобелями, как положено не получится.
Или следить КАК ПОЛОЖЕНО, или исход будет удручающим. Иного не дано. Донесите это до своих домашних. Если они хотят. чтобы ВСЕ собаки были живы и здоровы, то будут придерживаться этого правила. Ну а если им по фиг, то одной(или не одной - всему свое время) собаки не досчитаетесь. Будет именно так. И чем скорее Вы (и Ваши домашние) это поймете - тем лучше. Головняково выгуливать собак по очереди, но Вы сами завели их и должны это понимать. Взрослые ведь люди.
Вам пытаются донести,что или Вы меняете свое отношение к содержанию,или у Ваши собаки решат все сами,уменьшением количественного состава.
У меня не питомник, мне нет смысла держать столько собак, если все будут сидеть по вольерам. В критической ситуации, я их даже сейчас всей стаей не смогу выпустить, ведь вместо того, чтобы защищать, они устроят драку. Кстати, на прошлой недели Дар и Лорд вместе рвали забежавшую к нам на территорию кошку. Я уж было подумала, что они теперь банда, объединились ради общего врага, оказывается нет, не банда...
Асулла, спасибо Вам еще раз за советы и участие. [взломанный сайт] [взломанный сайт] Сказала мужу про сетку... в ответ тишина... [взломанный сайт] Поменять мужа прошу не предлагать. [взломанный сайт]
Нет, мне нужны были советы о том, как помочь кобелям выстроить иерархию, помирить их, подружить, для того, чтобы они умели работать в команде
Они должны НЕ ПОДРУЖИТЬСЯ, а один должен безоговорочно ПОДЧИНИТЬСЯ другому. Это бывает. Но не всегда. Точнее, очень редко. Кобели могут сосуществовать вместе до определенного возраста. А потом пойдут разборки кто на данный момент доминантный кобель. Если это одинаковые (ну хоть приблизительно) весовые категории, то все ограничится набитыми мордами (но и то бывают очень серьезные травмы), а уж в Вашем случае, все закончится трупом. Угадайте кто будет в этой роли? Я думаю, что не азиат.
Кстати, на прошлой недели Дар и Лорд вместе рвали забежавшую к нам на территорию кошку. Я уж было подумала, что они теперь банда, объединились ради общего врага, оказывается нет, не банда...
А теперь они после того, как разорвут еще одну кошку, могут переключиться рвать друг друга. Топор войны между ними занесён. У меня сука, очень возненавидела собаку моих друзей, немецкую овчарку. Драла ее только один раз, лет 6 назад. Мы сейчас проходим мимо их дома, и она взглядом ищет ее, чтобы еще раз напомнить ей о своем к ней отношении. Были у Вас колли, было бы в разы легче.
Отправлено: 09.02.16 20:54. Заголовок: Асулла пишет: Они д..
Асулла пишет:
цитата:
Они должны НЕ ПОДРУЖИТЬСЯ, а один должен безоговорочно ПОДЧИНИТЬСЯ другому. Это бывает. Но не всегда. Точнее, очень редко. Кобели могут сосуществовать вместе до определенного возраста. А потом пойдут разборки кто на данный момент доминантный кобель.
На сегодняшний день и на момент драки, проблема уже даже не в Лорде, а в Даре. Лорд уступает ему, убегает, если Дар рычит. Когда началась драка, Дар сразу схватил Лорда за загривок и начал трепать. Дар начал драку. Лорд орал, он не сопротивлялся, он по сути в воздухе висел в пасти у Дара. Когда мне удалось все таки Дара отбить, Лорд сразу убежал, он не стал бросаться в бой с Даром, как это было раньше.
Сегодня проблема уже не в том, что Лорд хочет драться с Даром, проблема в том, что Дар хочет драться. Они поменялись местами. Я понимаю, что сейчас у Дара подростковый период и это самый сложный возраст. Но меня не покидает надежда, что когда Дар полностью сформируется, а Лорд привыкнет к своему статусу окончательно, драки прекратятся, так же как они и прекратились у сук.
осталось только дожить бедному метису до хэппи-энда..
Ениш, я Вас очень уважаю, всегда с большим вниманием читаю Ваши посты... вот зачем Вы так? Я не жалуюсь на форуме, хотя может со стороны это так и выглядит, я просто выкладываю подробности для понимания ситуации. У меня действительно сложная ситуация, потому что у моих домашних другое отношение к собакам, нежели у меня или у Вас. Чтобы купить этот вольер я в хлам поругалась с мужем и в итоге продала все свои ювелирные украшения, кроме нательного креста.
Ко мне бабушка приезжала летом погостить, я ей строго-настрого запретила кормить собак, объяснила ей, что они могут подраться, ее могут толкнуть... и что? Она в тот же день вышла на веранду и стала угощать их сосисками. Они запах почувствовали, крутятся возле нее, ей уже за восемьдесят, руки дрожат, сосиски выронила, собаки начала драку. Хорошо я рядом была, разогнала их (Дар был еще маленький). Я ее отругала, так она обиделась и заявила, что "задолбала ты всех, командовать, я б сама разобралась". [взломанный сайт] Сын наверное примерно так же думает, по последней ситуации с собаками, потому что раскаяния я в нем не увидела, он только глаза округлил, когда я сказал что поеду вольер покупать, спросил даже "а на фига"?
Сообщение: 125
Зарегистрирован: 27.06.14
Откуда: РФ, Липецк
Репутация:
0
Отправлено: 10.02.16 07:44. Заголовок: Oksano4ka пишет: Я ..
Oksano4ka пишет:
цитата:
Я понимаю, что сейчас у Дара подростковый период и это самый сложный возраст.
Оксан, не очеловечивай. Нет у собак подросткового периода в том плане как у людей. Он просто взрослеет и выяснять "кто главнее" будет с любым кобелем. Тут не получится как у людей-гормоны перекипели и он как человек придет и скажет "Мамо, простите, я был неправ". И послушку рекомендуют с раннего возраста, потому что с взрослым кобелем который с детства зацелован и привык все получать так как он хочет, во взрослом возрасте справится в разы сложнее. П.С. По поводу вольера-правильное решение. Это плюсик к твоему спокойствию.
У меня действительно сложная ситуация, потому что у моих домашних другое отношение к собакам, нежели у меня или у Вас.
У Вас,Оксана,не сложная,а Вами не верно спроектированная изначально ситуация. У большинства тех,кто вам здесь отвечает и пытается по сотому кругу чего-то там донести,изначальные принципы содержания собак - это исключительно личное участие и контроль. Завела собак - слежу за ними.И нечего обременять ими кого-то,а уж тем более требования предъявлять. Не можете содержать и управлять такой стаей,не заводите. Как-то так.
Ну да,ну да....и скальп с детей поснимает,даже с половозрелого
А Вы считаете, что взрослый, уверенный в себе кобель будет позволять человеку не являющемуся для него авторитетом, периодически лупить себя палкой? К тому же в присутствии соперника.
Отправлено: 10.02.16 11:32. Заголовок: Мурочка пишет: А Вы..
Мурочка пишет:
цитата:
А Вы считаете, что взрослый, уверенный в себе кобель будет позволять человеку не являющемуся для него авторитетом, периодически лупить себя палкой?
Читали внимательно? Oksano4ka пишет:
цитата:
когда я поняла, что все бесполезно, я просто взяла черенок от лопаты и стала дубасить их по мордам.
Или по-вашему хозяйка для кобеля не авторитет? Кстати,именно при разнимании собачьей драки более действенными будут действия того человека.который в курсе как это делать на практике,а не того,у кого авторитет больше.Плевал кобель,который вошел в раж,на ваш авторитет. пошла перечитывать Лаврова.
Купила сетку, сварную, 20 метров, высота 1,5 метра. Оборачиваем ей вольер снаружи, изнутри не подобраться, там будка мешает. Муж отказался прикручивать сетку на саморезы, поэтому я ее привинчиваю на проволоку, сын помогает. Проволока алюминиевая, мягкая, держит конечно не очень, поэтому мы ее прикручиваем как можно чаще. На стальную проволоку я прикручивать не смогу, у меня сил не хватит. Что мы делаем не так, подскажите.
Отправлено: 10.02.16 12:11. Заголовок: ВидарушкА пишет: У ..
ВидарушкА пишет:
цитата:
У Вас,Оксана,не сложная,а Вами не верно спроектированная изначально ситуация.
По тырнету сейчас гуляет поговорка: "Самый главный вклад в воспитание ребенка правильно выбранный папа." Или еще мне нравится: "Умный знает как выпутаться из любой ситуации, мудрый знает как в такую ситуацию не попасть."
Конечно здорово все с самого начала сделать правильно. Но мудрость приходит с опытом, а у меня его недостаточно, именно поэтому, я вся такая умная , к опытным и мудрым людям обращаюсь за помощью. [взломанный сайт]
Сообщение: 126
Зарегистрирован: 27.06.14
Откуда: РФ, Липецк
Репутация:
0
Отправлено: 10.02.16 14:20. Заголовок: На саморезы сетку по..
На саморезы сетку посадить проблематично, она тонкая для этого. Оля правильно написала-пластиковые хомуты удобно и быстро, затягиваешь и хвостики подрезаешь.
Сообщение: 4526
Зарегистрирован: 11.06.14
Откуда: Россия, Сыктывкар
Репутация:
3
Отправлено: 10.02.16 14:29. Заголовок: Oksano4ka пишет: У ..
Oksano4ka пишет:
цитата:
У меня не питомник, мне нет смысла держать столько собак, если все будут сидеть по вольерам
Какие то странные у Вас ассоциации о содержании собак в питомниках. Есть и вольерное содержание,а есть и другое.Чего все питомники под одно то подводить?И уж если в таком ключе рассматривать,то лучше в вольере сидеть ,зато живой и здоровый.Oksano4ka пишет:
цитата:
. В критической ситуации, я их даже сейчас всей стаей не смогу выпустить, ведь вместо того, чтобы защищать, они устроят драку.
Естественно!!!И это результат Ваших поступков.Oksano4ka пишет:
цитата:
Я уж было подумала, что они теперь банда, объединились ради общего врага, оказывается нет, не банда...
А Вы все еще думаете,что у Вас все будет как Вы хотите? Удивительная упертость....
Отправлено: 10.02.16 15:03. Заголовок: Шанежка пишет: На с..
Шанежка пишет:
цитата:
На саморезы сетку посадить проблематично, она тонкая для этого.
Да нет, у саморезов шляпки широкие, если к углам крутить и шляпкой прижимать, хорошо бы было, красиво и аккуратно... хотя конечно пришлось бы вольер дырявить
Отправлено: 11.02.16 09:13. Заголовок: ВидарушкА пишет: ст..
ВидарушкА пишет:
цитата:
стати,именно при разнимании собачьей драки более действенными будут действия того человека.который в курсе как это делать на практике,а не того,у кого авторитет больше.Плевал кобель,который вошел в раж,на ваш авторитет.
Не знаю как Ваши, мои не плюют, слышат меня и в драке.
Отправлено: 16.02.16 20:02. Заголовок: Случаются же чудеса ..
Случаются же чудеса в жизни...
Купили казалось бы вольер, а я все переживаю на предмет, как я буду кобелей там менять. Дар уже начал вольер охранять и недавно навалял Герде, которая туда зашла зачем-то. Вольер Дару нравится, мы поставили туда его любимый диванчик и он с удовольствием сам заходит и спит. Соответственно, если туда пускать Лорда, ситуация опять осложнится.
Не буду никого утомлять своими переживаниями, но совершенно неожиданно я нашла на нашем участке вольер для Лорда. [взломанный сайт] Это наш старый дровник, в котором муж сейчас хранит молотки-кувалды-топоры и прочую ерунду. Т.е. это нормально сваренный дровник размером 1,5 х6 метров, с навесом, сзади обшитый оцинковкой, а с спереди и боков прочными решетками, в котором только надо приделать дверь и засунуть туда Лордову будку. Плюс дровник увит виноградом и даже в самую сильную жару, там всегда прохладно, плюс он защищен от ветра забором, гаражом и соседским домом с трех сторон... вобщем идеальный, хоть и небольшой вольер для стаффа. Почему я этот дровник не видела все это время совершено не понимаю.
Почему я этот дровник не видела все это время совершено не понимаю.
Оксана, да все просто - когда мы все тут уговаривали вас на вольер, Вы его не хотели - вот мозг и отказывался "видеть " этот дровник. А когда Вы сами поняли, что вольер - Ваше спасение, мозг быстренько "увидел" выход из ситуации.
цитата:
Когда ты чего то хочешь - вся Вселенная спешит тебе на помощь (Пауло Коэльо "Алхимик")
«В твоей жизни все люди появляются и все события происходят только потому, что ты их туда притянул. И то, что ты сделаешь с ними дальше, ты выбираешь сам». Скрытый текст
- Понимаешь, Ричард, мы - магниты. Нет, не так. Мы - железо, а вокруг нас обмотка из медной проволоки, и мы можем намагнититься, когда захотим. Пропуская наше внутреннее напряжение через провод, мы можем притянуть все, что захотим. Магниту все равно, как он работает. Он такой, какой есть, и по своей природе он одни вещи притягивает, а другие нет. Я съел ломтик жареной картошки и строго глянул на него. - Ты забыл сказать об одном, как мне это сделать? - Тебе не надо ничего делать. Космический закон, помнишь? Все подобное взаимопритягивается. Просто будь самим собой, спокойным, светлым и мудрым. Все происходит автоматически. Когда мы выражаем в этом мире самих себя, ежеминутно спрашивая, действительно ли я хочу это сделать, и совершаем поступки, только если ответом будет искреннее «да», - это автоматически отводит от нас тех, кто не может ничему от нас научиться, и притягивает тех, кто может, а также тех, у кого есть чему поучиться нам. Ричард Бах. Иллюзии.
Здравствуйте, уважаемые форумчане. У нас такая ситуация: годовалый кобель мопса и 5- ти месячный кобель САО, есть ли шанс, что они уживутся и азиат не будет обижать мопса? Сейчас они гуляют вместе.
Прошло три месяца, как мои кобели гуляют строго по очереди и живут каждый в своем вольере. За это время все таки они умудрились пару раз встретится и подраться. Дрались сразу как только видели друг друга. Последняя драка была особенно жестокой, так как участвовали еще и суки. Тем не менее все живы, мы достаточно благополучно пережили течный период у сук.
Однако сегодня мои кобели сильно меня удивили. Как обычно, закрыла Лорда в вольер, Дар гулял во дворе, а я пошла на огород. Возвращаюсь с огорода и вижу - Дар сидит в своем вольере с открытой дверью, а Лорд крутится около дома. Я конечно сразу же захлопнула дверь в вольер, и пошла разбираться в чем дело. Посмотрела вольер Лорда - он тоже закрыт... Решили мы с мужем посмотреть в камеры, что же случилось и как Лорд умудрился выбраться из своего вольера и что же мы увидели... Лорд, оказывается, пока я была на огороде, а муж сидел в офисе, минут пятнадцать гулял вместе с Даром, Ханой и Евой. Лорд несколько раз заходил к Дару в вольер и Дар туда тоже заходил вместе с ним, Лорд даже в будку к Дару заходил!!! они вместе тусили, как в старые добрые времена. Я не знаю рычали ли они друг на друга, строили ли друг другу рожи, но мне с огорода ничего не было слышно, хотя я была совсем недалеко.
Отправлено: 18.05.16 19:44. Заголовок: так, всё зависит от ..
так, всё зависит от настроения. Сегодня усыпляла несчастного дворика, пожранного двумя кобелями -ВЕО и полу-питом. Жили втроём в одном доме.. овчарику лет 10, полу-питу поменьше (х.з сколько, потому что подобрашка) Дворик, вообще, инвалид и не конкурент им, вовсе.А вместе они года три, как минимум.
Отправлено: 18.05.16 20:04. Заголовок: Ениш, я поняла... пр..
Ениш, я поняла... просто не подрались... ну не захотели... Хотя все равно очень странно, Дар пустил Лорда в свой вольер и даже в будку.
В последнюю драку я сильно наказала Дара, он накинулся на Лорда что называется "при исполнении". К нам поздно вечером, почти ночью, позвонили, мы в это время обычно не работаем и Лорд вышиб дверь в офисе и побежал к воротам, охранял. Лорд видел, что Дар бежит на него, но продолжал работать, а Дар устроил драку. Я его потом цепью лупила и закрыла в вольере на сутки и не кормила... читала ему нотации) Не думаю чтобы он не стал драться из-за того наказания, он наверняка забыл уже, хотя он был ужасно подавлен, никогда его так не наказывали раньше.
Сообщение: 144
Зарегистрирован: 17.07.15
Откуда: Россия, СПб и область
Репутация:
0
Отправлено: 29.07.16 13:00. Заголовок: Перенесу сюда кусоче..
Перенесу сюда кусочек из другой темы, чтобы было понятно откуда взялось дальнейшее : У меня сейчас 3 кобеля ( 3,5г, 1,5г, 9мес). Неделю назад умерла последняя сука, не дожив 2 мес. до 12 лет(была стерилизована). Взрослые кобели- развязаны. Все привезены щенками до 2 мес. и все живут круглосуточно свободно. С хорошим характером только старший. Недовольство друг другом случается, но наоборот только при мне(думаю что причина - ревность). Пока хватает моего злого окрика. Одной серьезной стычке случится не дала, убрав одного в вольер. Позвонила подруге (разведенец кавказов и вет. с огромным опытом). Она мне выдала ПОШАГОВУЮ инструкцию, что сделать, притом СРОЧНО, бросив все дела. Я не очень поверила, но все сделала - удивилась очень тк по исполнении - все пришло в норму. Самый монстрик - 9-месячный, с заявками на доминантность вплоть до попыток " задрать лапу" на меня. Прошу прощенья, за оффтоп, но последние посты плавно сюда съехали Попросили "ИНСТРУКЦИЮ В СТУДИЮ"
Сообщение: 145
Зарегистрирован: 17.07.15
Откуда: Россия, СПб и область
Репутация:
0
Отправлено: 29.07.16 13:20. Заголовок: Так вот мне было ска..
Так вот мне было сказано: Взять обоих на поводок и вывести за территорию ( первым НЕ задиру) и НЕ задиру чтобы держала на поводке Я. Иметь при себе хороший кусок резинового шланга и быть готовой его использовать Подруга знает, что я собак не бью. Погулять на поводках рядом, чтобы от меня слева-задира, справа- второй. Поменяться собаками и продолжить прогулку в таком же варианте. Постепенно попробовать распустить поводки и дать собакам вместе что то понюхать например. При этом ОЧЕНЬ внимательно следить за ситуацией и при "намеке на намек" использовать шланг со страшной силой и воплями. Продолжать прогулку до понимания собаками, что по крайней мере при вас они будут делать то, что требуете вы. Опять поменяться собаками. Если все хорошо, поводки можно подобрать покороче, можно не подбирать. Возвращаться домой и в ворота входить мне с " не задирой" в руках - ПЕРВОЙ. Приласкать, как обычно обоих и оставить всех на свободе тоже как обычно. Скажу , что нам шланг даже не потребовался и гуляли мы недолго. Но было совершенно очевидно, что само присутствие шланга их каким-то образом впечатляет. Повторюсь, что мои собаки вообще никогда битыми не были. Выглядело это для меня странно, но эффект пока держится.
Марина СПб, спасибо. Мы делали точно также с той разницей что гуляли во дворе с лопатами в руках. Кобели понимали всю серьезность ситуации и даже не рыкались. Какое-то время (примерно несколько недель) они даже могли находиться вместе в замкнутом помещении, с суками вперемежку. Потом сын допустил грубейшую ошибку позвав их вместе кушать. По привычке это сделал, подумал что драки уже позади. Кобели к тому моменту окончательного просветления еще не достигли и естественно подрались.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет